РККА, Советская Армия и ВМФ СССР
определение униформы по фото
| Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия
Сообщений: 975
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 883 | Наверх ##
13 апреля 2020 23:37 utuks написал: [q] Кошелев Александр Павлович 1914 д.Мурановская. Черевковский р. Арх.обл.
Мл. сержант. 11 отд. стр. бригада. Умер от ран 09.10.1942г.
Похоронен Лен. обл. Всеволожский р-н. 1 км севернее д. Б. Танушки.
Как лейтенант ВВС мог погибнуть мл.сержантом??
[/q]
Следует отметить, что по воинскому званию - это младший лейтенант ВВС. Вместе с тем в обоих донесениях с сайта "Память Народа" - https://pamyat-naroda.ru/heroe...e13433083/ и https://pamyat-naroda.ru/heroe...e13327947/ нет указания на 1914 г. р., отличается и наименование населённого пункта - село или деревня Муралово. Предполагаю, что сейчас данный боец захоронен здесь - https://pamyat-naroda.ru/heroe...151171878/ ---
Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
| utuks Начинающий
Сообщений: 44
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
14 апреля 2020 11:01 >> Ответ на сообщение пользователя Intellectual70 от 13 апреля 2020 23:37 Добрый. Расшифровкой документов и оцифровкой занимались курсанты. Неточные названия встречаются. д.Мураново, Мурановская, По похозяйственной книге 1937г. в данной деревне только один Кошелев Ал.Павл. 1914 г.р. Вопрос в том, как Мл.лей-т ВВС оказался в пехоте в сержантском звании ---
Кошкины, Тарбаевы, Мымрины, Илатовские. | | |
| Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия
Сообщений: 975
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 883 | Наверх ##
14 апреля 2020 11:14 14 апреля 2020 11:30 Utuks, а военный комиссариат района запрашивали? Какая информация есть у него по похоронке на данного бойца? В том числе и о том, кому она была вручена.
Пока же весьма интересно, что сменился вид войск и произошло понижение в звании.
Известна ли в семье дата фото/портрета? ---
Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9948 | Наверх ##
14 апреля 2020 11:20 utuks написал: [q] Как лейтенант ВВС мог погибнуть мл.сержантом??[/q]
Фото ретушированное сильно. Есть ли другие фото или другие документы? | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 6958 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8433 | Наверх ##
14 апреля 2020 11:39 Intellectual70 писал : [q] по воинскому званию - это младший лейтенант ВВС[/q]
Если это младший лейтенант, то где Вы видите на петлицах кант командного состава в виде золотого галуна или гарусного шнура ? Полагаю, это младший воентехник, который вполне мог попасть в пехоту на сержантскую должность... ---
Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии
| | |
| Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия
Сообщений: 975
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 883 | Наверх ##
14 апреля 2020 12:08 14 апреля 2020 12:20 G-Is, следует отметить, что по краям петлиц более светлый фон.
В любом случае, младший воентехник (в принципе, эквивалент младшего лейтенанта) - это не младший сержант. И спуститься на 4 ступеньки вниз (с 1 квадратика до 1 треугольника) - в таком случае, в связи с чем? С расжалованием? ---
Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
Raisa28Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9948 | Наверх ##
14 апреля 2020 12:21 Intellectual70 написал: [q] И спуститься на 3 ступеньки вниз - в таком случае, в связи с чем? С расжалованием? [/q]
В извещении не указано, что он служил в 11 осбр. Написано, что умер в отдельной санитарной роте этой бригады. Как вариант, мог оказаться в ближайшей санроте от места получения ранения. Нужно сделать запрос в в Филиал ЦА МО РФ (военно-медицинских документов); 191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный переулок, д. 2. | | |
| Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия
Сообщений: 975
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 883 | Наверх ##
14 апреля 2020 12:41 14 апреля 2020 13:09 Я это допускаю, Raisa28. И согласен с тем, что следует запросить Филиал ЦАМО (архив военно-медицинских документов, г. Санкт-Петербург). Случаи, когда бойцы одной воинской части могли попадать в медсанбаты/санитарные роты других воинских частей во время ВОВ, да, имеют место быть. В том числе, знаю это, и исходя из практического опыта.
Но ещё лучше, если будет ответ от обращающегося по поводу даты фото. Потому что, если фото до июня 1941 года, то первые обращения следует направить в ЦАМО в Подольск для проверки наличия УПК/Личного дела по офицерской картотеке (в данном случае, по ВВС РККА) или же в РГВА в Москву - для поиска УПК командира в ВВС РККА. ---
Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
| utuks Начинающий
Сообщений: 44
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
15 апреля 2020 9:12 >> Ответ на сообщение пользователя Intellectual70 от 14 апреля 2020 12:41 Спасибо. Дату родственники не знают. Пока были живы сестры погибшего, утверждали, что "....был лётчиком.." ---
Кошкины, Тарбаевы, Мымрины, Илатовские. | | |
| Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия
Сообщений: 975
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 883 | Наверх ##
15 апреля 2020 9:36 Соответственно, Utuks, через неделю направьте запросы в ЦА МО РФ, РГВА и филиал ЦА МО РФ (архив военно-медицинских документов, г. Санкт-Петербург).
На петлицах фото/портрета - есть эмблема ВВС РККА.
При отправке запроса в ЦА МО РФ (одну из трех инстанций) необходимы будут и копии документов о родстве. ---
Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
|
