РККА, Советская Армия и ВМФ СССР
определение униформы по фото
Kozika Тольятти Сообщений: 3404 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1164 | Наверх ##
3 октября 2016 10:03 В июле-августе 1941 года было сформировано 15 стрелковых дивизий из бывших и действующих пограничников, и военнослужащих войск НКВД. ---
Ищу потомков Семена Ивченко (Старокорсунская), Петра Козик (Иркутск, Омск, Санкт-Петербург), Данилы Козик (Москва, Минск) | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7695 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4330 | Наверх ##
5 октября 2016 1:19 Эта фотография вызывает у меня одни вопросы. http://rgho.st/6B5Ll6y2YТо, что я не знаю, кто это - неоригинально, у всех нас есть фото с неопознанными людьми. Я только понимаю, что, наверное, это сфотографировано после войны - медаль у сидящего похожа на "За победу над Германией". Орден Красной звезды и значки гвардии - тоже вижу - и это все, что мне понятно. Если кто может подсказать что-то по форме - буду очень рада. И самое мне непонятное - что с головой у стоящего? на фото нет никаких (!) повреждений, её не замазали и не выцарапали! Под небольшим углом при хорошем освещении чуть-чуть просматривается бледный силуэт головы в фуражке. Могла бы предположить, что не напечатали, если бы фото было любительское. Но тут, судя по обороту - что-то типа открытки, такие вроде в ателье печатали... И еще - если бы фото было довоенное, "манипуляции" с головой можно было бы объяснить репрессиями и попыткой скрыть связь с репрессированным. Но фото послевоенное. И что за странный штамп в углу? Очень жду любых мнений! P.S. Размещаю в виде ссылки, потому что с большим разрешением сюда размещаться не хочет, а там могут быть мелкие детали. | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6048 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4701 | Наверх ##
5 октября 2016 5:34 5 октября 2016 12:12 G_SpasskayaШтамп в углу, это штамп фотографа или фотостудии. Что касается фото, если бы имело место химическое вытравливание части изображения то были бы более резкие границы (кстати репрессии были и после войны)... Скорее всего фото было несовсем качественно обработано , в частности в фиксаже( если к примеру в кювете было слишком много отпечатков) в последствии на свету эта часть изображения начала разрушаться(выцветать ) быстрее.....  ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7136 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8624 | Наверх ##
5 октября 2016 9:20 5 октября 2016 9:22 G_Spasskaya писала: [q] Если кто может подсказать что-то по форме - буду очень рада.[/q]
Сидящий - лейтенант, скорее всего, пехота (нет эмблем рода войск на погонах), рядом с ним стоит рядовой. Награды Вы определили правильно, рядом с медалью "За победу над Германией" медаль за освобождение / взятие одной из восточноевропейских столиц (возможно, "За освобождение Варшавы"). [q] И что за странный штамп в углу? [/q]
А что тут странного? Nökel - фамилия немецкого фотографа, достаточно распространённая, Thür , очевидно, Thüringen - Тюрингия, там, кстати, дислоцировались после войны части 39-й гвардейской мотострелковой дивизии, вполне вероятно что в какой-либо из них служили изображённые на снимке. ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7695 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4330 | Наверх ##
5 октября 2016 12:27 ist, спасибо.
Я тоже сперва подумала о некачественном снимке - но уж больно четко выглядит фуражка сидящего: фон сзади плавно осветляется, переходя в белый цвет вместе с головой стоящего, а голова сидящего - нет. Вот и подумала, что чем-то выводили. Но ума не приложу, как можно обесцветить фото... | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25152 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21028 | Наверх ##
5 октября 2016 12:36 5 октября 2016 13:02 G_Spasskaya написал: [q] ist, спасибо.
Я тоже сперва подумала о некачественном снимке [/q]
ist написал не о некачественном снимке, а о некачественной обработке снимка. ist написал: [q] Скорее всего фото было не совсем качественно обработано , в частности в фиксаже([/q]
Но... при внимательном рассмотрении, мне показалось, все же таки, что лицо при отпечатке чем-то "закамуфлировали" для того, чтобы нельзя было идентифицировать персонажа.... Или см. http://darkroom.ru/info/articles/fixing/ ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
istЕкатеринбург Сообщений: 6048 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4701 | Наверх ##
5 октября 2016 13:04 G_SpasskayaСамые доступные и обще принннятые средсва химического травления ч\б изображения, йод - убивает изображение напрочь, красная кровянная соль -практически тоже самое, перманганат калия(марганцовка)- в зависимости от конентрации действует чуть более деликатно но тоже ощутимо... В любом случае такие манипуляции оставили бы резкие следы на фото , чего мы не наблюдаем... Естественные процессы затрагивают в первую чередь более светлые места (где собственно серебра было меньше), не исключаю что верхняя часть фото была изначально более светлой.... Совокупность факторов привела к такому результату. P.S. Избавится от нежалательного соседа на фото проще ножницами, чем делать из него "всадника без головы", вопросов точно будет меньше ......  ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
DonSerg Сообщений: 190 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 76 | Наверх ##
12 октября 2016 6:32 Господа! Хочу упределить, что за форма. Один очень хороший человек подсказал, что НКВД. Хотелось бы для объективности услышать еще мнения, так ли это?
Спасибо!
 ---
Новосемейкино, Старосемейкино, Б.Кандарать, Тагай.
Вдовины, Селянкины, Тонеевы. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7536 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13332 | Наверх ##
12 октября 2016 21:39 DonSerg написал: [q] Один очень хороший человек подсказал, что НКВД.[/q]
НКВД...Более точной атрибуции он не дал? ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
DonSergСообщений: 190 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 76 | Наверх ##
12 октября 2016 23:04 Он сказал, что ВВ НКВД. Удалось раздобыть оригинал фото. Сделаю скан, выложу, может подскажете точнее. Очень важно знать, для установления судьбы бойца. ---
Новосемейкино, Старосемейкино, Б.Кандарать, Тагай.
Вдовины, Селянкины, Тонеевы. | | |
|
