РККА, Советская Армия и ВМФ СССР
определение униформы по фото
chikinЧлен Союза краеведов Ополья  Москва Сообщений: 329 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 128 | Наверх ##
23 февраля 2014 12:46 ist написал: [q] [/q]
А если знаки различия, размещаемые на петлицах, ввели в 1924 году, то что получается? Все-таки человек на фото не на командной должности? ---
Поиск в ЦГА г. Москвы (ОХД до 1917 г.) | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6048 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4704 | Наверх ##
23 февраля 2014 14:39 Chikin
Петлицы - да красноармейца.
Но трудно себе представить простого красноармейца стрелкого полка в таком франтовом френче...
Френч из хорошего сукна, с клапанами на австро-венгерский манер(такие чаще стречаются на фото среднего и ст. комсостава)
По цвету возможен ещё вариант каваллерия синее поле чёрный кант. с учётом изкажение полутонов в ч\б фотографии.
Какого-то вразумительного объянения у меня нет
Могу только высказать предположение.
1. Красноармеец проходит службу в штабе, управлении,комендатуре и т.п. где требуется определённый дресс-код.
2. Что это курсант училища, школы - с петлицами без шифровки ...
По возврасту вполне можно предположить 1925-27гг ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
chikinЧлен Союза краеведов Ополья Москва Сообщений: 329 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 128 | Наверх ##
24 февраля 2014 13:28 ist написал: [q] [/q]
Кстати, в тему к несоответствию френча и петлиц. На фото - мой прадед Чикин Григорий Александрович (справа) в период своей службы в 1932-1933 году в 18-м Мервском кавполку ОГПУ в г. Мерв (Узбекская ССР). По записям в военном билете службу он проходил в должности командира взвода (до этого в 1925-1926 гг. оканчивал школу одногодичников при 3-м автомобильном полку). В финскую служил зампотехом в 40-м автополку, в ВОВ - лейтенант. Но на петлицах в 1932 г. - пустое поле. Как это можно разумно объяснить?
 ---
Поиск в ЦГА г. Москвы (ОХД до 1917 г.) | | |
| pula
Сообщений: 107
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 42
| Наверх ##
24 февраля 2014 15:20 pula написал: [q]
Andrey Maslennikov написал:
[q] Если речь о 1936, то петлицы соответствуют самому низшему званию в войсках НКВД, т.е. не органы, а войска. НО! темный цвет окантовки. У войск, как и у НКВД был малиновый цвет. Хоз служба отпадает, т.к. адм.-хоз состав НКВД подразумевал наличие офицерского звания. Вы уверены на счет 1936 года?[/q]
Не уверен, но дома обязательно проверю по оригиналу фото. Спасибо за комментарии, Андрей! [/q]
Коллеги, на оборотке нет указания на год, но как правильно уже упоминали в данной теме, форма могла не отрожать реальную должность сотрудника. В 30-е годы прадед работал в домах отдыха для сотрудников НКВД, занимал, как правило, начальствующие должности. Еще раз спасибо за анализ. ---
Гордиться славою своих предков не только можно, но и должно, не уважать оной есть постыдное малодушие, есть первый признак дикости и безнравственности».
А.С. Пушкин | | |
natan Сообщений: 376 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 163 | Наверх ##
25 февраля 2014 9:47 Добрый день!
В личном деле предка наткнулся на запись такого рода.
Во время гражданской войны находился в плену Колчаковских властей находился в заключении в Красноярской тюрьме. Плен ен во время захвата города Красноярска чехословаками. В плену был с июня 1918 по апрель 1919г. Из плена бежал и перешел фронт в районе действий 29 стр. ДИВИЗИЙ в мае 1919г.
Может кто пояснить: мой предок действительно был в плену или это отмазка для сов. власти за период службы в белой армии? | | |
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4205 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2616 | Наверх ##
25 февраля 2014 10:20 natan написал: [q] В личном деле предка наткнулся на запись такого рода.
Во время гражданской войны находился в плену Колчаковских властей находился в заключении в Красноярской тюрьме. Плен ен во время захвата города Красноярска чехословаками. В плену был с июня 1918 по апрель 1919г. Из плена бежал и перешел фронт в районе действий 29 стр. ДИВИЗИЙ в мае 1919г.
Может кто пояснить: мой предок действительно был в плену или это отмазка для сов. власти за период службы в белой армии?[/q]
Быть такое могло, истинность утверждения надо проверять по документам. | | |
istЕкатеринбург Сообщений: 6048 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4704 | Наверх ##
25 февраля 2014 11:37 Chikin
У вашего прадеда всё же суконная рубаха а не френч ,
Если на этот момент был командиром взвода, то должен быть один кубик.., чем объяснить его отсутствие..сложно сказать.. талько если нашим бардаком, насколько я понимаю в 1932г. только формировался... ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
natanСообщений: 376 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 163 | Наверх ##
25 февраля 2014 18:37 Andrey Maslennikov написал: [q] истинность утверждения надо проверять по документам. [/q]
Какими именно документами? Думаю во время гр.войны держать пленных 10 месецев это не очень нужно, мягко сказать. | | |
istЕкатеринбург Сообщений: 6048 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4704 | Наверх ##
25 февраля 2014 18:52 natanНу хотя бы документы Красноярской тюрьмы и суда ... вот по быстрому встретилось КРАСНОЯРСКИЙ ОКРУЖНОЙ СУД. г.Красноярск. 1918 - 1919 Фонд: Р-3331 Опись: 1 Ед.хранения: 9 Дело: 9 Документы поступили в архив 8 февр. 1922 г. Протоколы судебного заседания по рассмотрению протеста енисейского губернского комиссара на отказ Красноярской уездной земской управы передать красноярскому уездному комиссару имущество Красноярского уездного съезда крестьянских начальников (30 нояб. 1918, копия). Материалы следственного производства по гражданским и уголовным делам (март - нояб. 1919). Переписка с начальником Военно-следственного отдела Штаба командующего войсками Красноярского района, енисейским губернским комиссаром, Красноярской городской милицией и другими учреждениями о розыске и аресте подозреваемых, о ведении следствия по гражданским и уголовным делам (июнь 1918 - февр. 1919). Сведения о лицах, содержащихся в Енисейской тюрьме и казненных по приговорам суда (30 нояб. 1918). Справки о судимости разных лиц (1919, копии). Сведения о денежных суммах, ассигнованных и израсходованных на содержание канцелярии прокурора Красноярского окружного суда (1 янв. - 1 окт. 1919). Приказ по ведомству Министерства юстиции Временного правительства Российской республики об откомандировании канцелярского служащего Якубова в распоряжение 2-го участка округа Красноярского окружного суда (15 сент. 1917, копия). Архив Государственный архив Российской Федерации 119992, Москва, ул. Большая Пироговская, 17 (основное здание) 8 (495) 245-81-41 garf@online.ru http://garf.ru ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
natanСообщений: 376 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 163 | Наверх ##
25 февраля 2014 19:25 Большое спасибо | | |
|
