РККА, Советская Армия и ВМФ СССР
определение униформы по фото
Каргопольский Драгун Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14140 | Наверх ##
20 апреля 2013 16:42 20 апреля 2013 16:47 гачко Ефрейтор. Гимнастерка обр.1943 г., пуговицы латунные, под погоны явно подложены пластинки,чтобы не сминались, вид щеголеватый--- явно генеральский водила, а не простой " мазута". На такие погоны не наденешь замасленный бушлат, чтобы лезть под раздолбанную полуторку или зисок... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7607 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13663 | Наверх ##
20 апреля 2013 18:25 Каргопольский Драгун написал: [q] Отсутствие эмблем легко объяснимо, их ввели в 1936г. [/q]
Петличные знаки по родам войск и служб существовали в РККА задолго до 1936 года. Отсутствие петличных эмблем может объясняться рядом причин, а вот их отсутствие в сочетании с наличием суконной, а не галунной обшивки петлиц у лица комнчасостава частей, не являющихся стрелковыми предполагает, что перед нами лицо военно-политического состава - в период 1936 — июль 1940 гг. им не полагалось петличных эмблем, они были введены им Приказом НКО СССР № 226 от 26.07. 1940 г. http://vedomstva-uniforma.ru/mundir2/emblem/index.html --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14140 | Наверх ##
20 апреля 2013 19:00 20 апреля 2013 19:04 ksologub Форма петлиц, фасон гимнастерки и фуражки--это явно не образец 1935 г. и датировать фото-- крайняя граница июль 1940 г., не логично. Можно принять версию что это период переходный, от опубликования Постановления ЦИК и СНК Союза ССР от 22 сент.1935 г., Приказа НКО СССР от 3 дек. 1935 г.....  -оставьте для своего коллеги с ненастной фамилией на " 1914" или атрибутируйте сами фото Якова Яковлевича Фрайденберга( бомбардир-наводчик полевой конной артиллерии, в мундире ,введенном 24 января 1897 г.) Вера( Ольга Шульц из Мюнхена) ждет с 6.04.13,18:59. ТАК ЧТО ПОДДЕРЖИТЕ ПРЕСТИЖ РОССИИ! За ссылочку спасибо. Пригодиться. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7607 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13663 | Наверх ##
20 апреля 2013 19:22 Каргопольский Драгун
Если Вы были не в курсе до моего сообщения, что петличные эмблемы в РККА существовали задолго до 1936 года ("Отсутствие эмблем легко объяснимо, их ввели в 1936г."), то рад, что восполнил этот пробел ... | | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14140 | Наверх ##
20 апреля 2013 22:49 20 апреля 2013 22:51 ksologub написал: [q] Каргопольский Драгун написал:
[q] Отсутствие эмблем легко объяснимо, их ввели в 1936г. [/q]
Петличные знаки по родам войск и служб существовали в РККА задолго до 1936 года.
Отсутствие петличных эмблем может объясняться рядом причин, а вот их отсутствие в сочетании с наличием суконной, а не галунной обшивки петлиц у лица комнчасостава частей, не являющихся стрелковыми предполагает, что перед нами лицо военно-политического состава - в период 1936 — июль 1940 гг. им не полагалось петличных эмблем, они были введены им Приказом НКО СССР № 226 от 26.07. 1940 г.
http://vedomstva-uniforma.ru/mundir2/emblem/index.html [/q]
И какое звание носил сей представитель военно-политического( ???-звезд мы не наблюдаем, а лишь кто-то предполагает) в 1936 году? Звание " младший политрук", имевшее в качестве знаков различия два квадрата в петлицах, было установлено приказом НКО СССР от 20 августа 1937 года, № 163. Новую форму он наверное не получил, потому что служил на о-ве Врангеля! --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7607 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13663 | Наверх ##
20 апреля 2013 23:58 Каргопольский Драгун написал: [q] в 1936 году?[/q]
А что, уже кем-то выполнена атрибуция данного снимка, позволяющая датировать его именно 1936 г.? --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14140 | Наверх ##
21 апреля 2013 0:04 ksologub ВАМИ : " в период 1936--июль 1940гг." Это не я писал.... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7607 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13663 | Наверх ##
21 апреля 2013 0:16 Каргопольский Драгун написал: [q] ksologub ВАМИ : " в период 1936--июль 1940гг." Это не я писал....[/q]
Именно. "1936-1940 г.". Т.е. речь идет о периоде с 1936 по 1940, а не о 1936. --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7607 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13663 | Наверх ##
21 апреля 2013 0:20 Если не выдергивать даты из контекста, то цитата полностью выглядела следующим образом: "перед нами лицо военно-политического состава - в период 1936 — июль 1940 гг. им не полагалось петличных эмблем, они были введены им Приказом НКО СССР № 226 от 26.07. 1940 г.". Как видите, нет ни слова о том, что фото данного младшего политрука сделано в 1936 г., зато четко определен период, когда военно-политический состав не носил в петлицах эмблем. --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14140 | Наверх ##
21 апреля 2013 0:39 ksologub Дело касаеться не всего военно-политического состава, а лица изображенного на фото, имеющего обмундирование и знаки различия, отмененные приказом НКО СССР от 3.12.1935 г., № 176. Прямоугольная форма петлиц опровергает вашу версию... Знаки различия изготовить легче, чем пошить гимнастерки и бриджи, фуражки... | | |
|