Российская Императорская армия и флот (2004-2012)
определение униформы по фото
VCМодератор раздела  Сообщений: 8462 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4379 | Наверх ##
20 июня 2010 22:13 snn22 написал: [q]
Добрый день.Была у нас фотография моего прадеда Вирченко Петра Ивановича (Харьковская губерния, Изюмский повет) времен Первой мировой.К сожалению, фотография потерялась, но я хорошо помню на погонах "1К" (по-моему, две поперечных нашивки и унтер-офицерская кокарда на фуражке). На фото прадед сидит в кресле с шашкой (или саблей, не помню).Меня еще с детства интересует, что значит "1К"? У прадеда спросить по малолетству не довелось... [/q]
Проблема в том, что без фотографии и не видя форму ничего толком сказать нельзя. Литера "К" до 1909-го и после 1911-го обычно обозначала " Кавказские" части и шифровка "1.К." в разные периоды могла быть у разных подразделений. Например: 1-й Кавказский саперный батальон, 1-й Кавказский железнодорожный батальон, 1-я Кавказская воздухоплавательная рота, 1-й Кавказский авиаотряд, 1-й Кавказский стрелковый полк (после февраля 1917-го) и т.д. Если добавить неуставные шифровки военного времени, то список можно расширить. Указанный вами шрифт был введен в 1911-м году. Если Вы не ошиблись с деталями, то на фотографии возможно был изображен артиллерист или сапер. В таком случае над шифровкой дополнительно должен был быть спецзнак, обозначавший артиллерийскую или инженерную часть. У Кавказских артиллерийских частей после "К" обычно шла другая литера ("1.К.С.", "1.К.Мр." и т.п.), а 1-й Кавказский саперный батальон теоретически подходит. Постарайтесь хотя бы вспомнить были ли на мундире пуговицы или нет. | | |
| zavistovich Участник
Россия, Санкт-Петербург, Смоленск
Сообщений: 47
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
21 июня 2010 16:50 Здравствуйте, уважаемые !
Помогите пожалуйста с фотографией прадеда. Может кто-нибудь знает что это за форма, какие войска и звание?
Фотография сделана в Минске. Сзади надпись: "В память Обще-Европейской войны".
 ---
РАЗЫСКИВАЮ ЛЮДЕЙ ПО ФАМИЛИИ *ЗАВИСТОВИЧ*
(ЗАВИСТОВИЧ = ЗАВIСТОВIЧ = ZAVISTOVICH = ZAWISTOWICZ = ZAVISTOVITCH = ZAWISTOWICH) | | |
| zavistovich Участник
Россия, Санкт-Петербург, Смоленск
Сообщений: 47
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
21 июня 2010 16:51 Немного подробнее:
 ---
РАЗЫСКИВАЮ ЛЮДЕЙ ПО ФАМИЛИИ *ЗАВИСТОВИЧ*
(ЗАВИСТОВИЧ = ЗАВIСТОВIЧ = ZAVISTOVICH = ZAWISTOWICZ = ZAVISTOVITCH = ZAWISTOWICH) | | |
| snn22 Новичок
Сообщений: 4
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
21 июня 2010 19:44 21 июня 2010 23:22 VC написал: [q] Постарайтесь хотя бы вспомнить были ли на мундире пуговицы или нет. [/q]
Огромное спасибо за помощь. Насколько я помню, это была гимнастерка или китель образца 1912-14 гг. Была портупея и шашка (или сабля). Каких-либо знаков или медалей, по-моему, не было (в том числе и на погонах). Все обмундирование очень опрятное без налета "лихости", поза в кресле непринужденная (нога на ногу), но не расхлябанная. Прадед был грамотным крестьянином и, может быть, служил при штабе. В 1914 г. ему было 20 лет. Про "кавказские" части мысль была, но мог ли быть призван в "кавказскую" часть человек из Харьковской губернии? | | |
| snn22 Новичок
Сообщений: 4
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
21 июня 2010 23:17 Вот что мне удалось найти сегодня:  Полки Кубанского казачьего войска: 1-й Хоперский Ее Императорского Высочества Великой Княгини Анастасии Михайловны полк 1-й Кубанский Генерал-Фельмаршала Великого Князя Михаила Николаевича полк 1-й Запорожский Императрицы Екатерины Великой полк 1-й Екатеринодарикий Кошевого Атамана Чепеги полк 1-й Полтавский Кошевого Атамана Сидора Билого полк 1-й Кавказский Наместника Екатеринославского Генерал-Фельмаршала Князя Потемкина-Таврического 1-й Уманский Бригадира Головатого полк 1-й Таманский Генерала Безкровного полк 1-й Лабинский Генерала Засса полк 1-й Линейный Генерала Вельяминова полк 1-й Черноморский Полковника Бурсака 2-ого полк Если сопоставить шифровки из примечаний и наименования полков, то все сопоставляется однозначно, кроме Кубанского и Кавказского полков, на которые приходится У. и К. Логично предположить, что 1К. - это 1-й Кавказский. Но, вроде бы, у Кубанцев всегда была своя форма, отличная от общевойсковой... Как я понимаю, шифровки могли повторяться в сочетании с разным цветом погон, правильно? Еще соображение: может ли 1К быть шифровкой Кавказской кавалеристской дивизии? | | |
| chipoletta
Москва
Сообщений: 543
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 382
| Наверх ##
21 июня 2010 23:45 21 июня 2010 23:47 VC
отсканировала с большим разрешением - так лучше? что-нибудь видно? или безнаджено?...
 | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8462 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4379 | Наверх ##
22 июня 2010 19:30 chipoletta написал: [q] VC
отсканировала с большим разрешением - так лучше? что-нибудь видно? или безнаджено?... [/q]
Клапаны на воротнике черные с красной выпушкой и мне видится кант вокруг воротника. Вероятнее всего артиллерия или инженерные войска. Теперь видно, что точно не поручик, как я думал. Не могу интерпретировать пятна на погоне. Вроде бы на брак снимка не похоже. Если считать светлое пятно в центре звездочкой, то изображен прапорщик. Тогда темное пятно сверху - артиллерийский или инженерный спецзнак. Подчеркиваю, что это только моя версия. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8462 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4379 | Наверх ##
22 июня 2010 19:37 zavistovich написал: [q] Здравствуйте, уважаемые !
Помогите пожалуйста с фотографией прадеда. Может кто-нибудь знает что это за форма, какие войска и звание?
Фотография сделана в Минске. Сзади надпись: "В память Обще-Европейской войны". [/q]
Рядовой. Погоны не видны, так что ничего более определенного сказать нельзя. Судя по надписи можно предположить, что изображен мобилизованный рядовой запаса в форме стрелкового полка или 4-го полка пехотной дивизии. Встречается много фотографий нижних чинов запасных батальонов в старых мундирах мирного времени. Перед отправкой в действующую армию переодевались в гимнастерки. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8462 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4379 | Наверх ##
22 июня 2010 19:43 valentina_ivanovna написал: [q] Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, можно ли сказать, судя по этой фотографии, был ли этот человек военным.[/q]
Затрудняюсь сказать. Какие-либо отличительные знаки отсутствуют, так что думаю, что нет. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8462 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4379 | Наверх ##
22 июня 2010 20:10 snn22 написал: [q] Про "кавказские" части мысль была, но мог ли быть призван в "кавказскую" часть человек из Харьковской губернии? [/q]
Мог. Хоть в кавказскую, хоть в сибирскую. На начало Первой мировой эти названия указывали только на дислокацию и никакой особой разницы между этими частями не было. Ну а в военное время тем более. snn22 написал: [q]
Если сопоставить шифровки из примечаний и наименования полков, то все сопоставляется однозначно, кроме Кубанского и Кавказского полков, на которые приходится У. и К. Логично предположить, что 1К. - это 1-й Кавказский.
Но, вроде бы, у Кубанцев всегда была своя форма, отличная от общевойсковой... Как я понимаю, шифровки могли повторяться в сочетании с разным цветом погон, правильно? [/q]
Если Ваш предок не был казаком, то "казачью" версию не стоит рассматривать. Тем более, что Вы сами знаете, что форма кавказских казаков отличалась от общевойсковой. snn22 написал: [q] Еще соображение: может ли 1К быть шифровкой Кавказской кавалеристской дивизии? [/q]
Сейчас под рукой нет источников, но сомневаюсь. Если мне не изменяет память, то она была одна и цифра в таких случаях не ставилась. Почему Вы концентрируетесь на кавалерии? Если из-за шашки, то она полагалась не только кавалеристам. Например ими вооружались артиллеристы и конные ординарцы пехоты. Также встречал фотографии саперов. Если покопаться, то можно ещё привести примеры. Отличительным признаком кавалеристов были гнезда для крепления штыка на ножнах шашки. Но такую мелкую деталь Вы вряд-ли вспомните. | | |
|
