Российская Императорская армия и флот (2004-2012)
определение униформы по фото
VCМодератор раздела  Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4398 | Наверх ##
27 апреля 2010 20:58 ksologub написал: [q]
VC написал:
[q] нарисованный портрет, на котором, как уже заметил ув. ksologub, некоторые элементы не сочетаются друг с другом. [/q]
Если, конечно, предположить, что за чешуей скрывается Андреевская звезда, и мысленно дорисовать помпон и кокарду, плюс этишкетный шнур, то можно предположить Л-Г Драгунский полк... [/q]
У гвардейских драгун орёл должен быть с опущенными крыльями, хотя припоминаю, что видел фотографию со смешанными киверами. Мне кажется, что это действительно генеральский кивер. У него ещё и портупея для шашки видна. Может артиллерист? Но тогда белая выпушка на мундире не стыкуется. eremina написал: [q]
Дааа...
Такого я предположить не могла. Я, конечно, пересмотрела кучу альбомов с формой и ничего подобного не нашла, у меня начали сомнения возникать, что это за форма такая, но такого...
Вам очень большое спасибо за дискуссию, уважаемые VC и ksologub.
Куда ж мне теперь ? Что посоветуете ?
Он из Сибири призывался, роста был высокого, скорее всего из казаков. Может это важно ? [/q]
Подобные снимки регулярно встречаются, так что не надо удивляться. Казаком, судя форме, он быть не мог. А вот рост говорит в пользу гвардии, так как в мирное время туда отбирали по внешнему виду. | | |
kaaskop Сообщений: 2323 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 449 | Наверх ##
28 апреля 2010 0:02 ---
Ищу: Поповых и Токаревых ( Москва/Калуга/Малоярославец),
Кромощ/ Кромышевых, Сендерихиных
Мой блог "Вязьма еврейская" http://jewish-vyazma.blogspot.com/
Форум "Еврейские корни" http://www.forum.j-roots.info/ | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7445 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12750 | Наверх ##
28 апреля 2010 9:49 28 апреля 2010 9:51 Kaaskop написал: [q] .[/q]
Унтер-офицер РИА в мундире эпохи Александра II, обшлага прямые, так что пехота скорее всего, т.к. ученого канта нет, то вряд ли артиллерия или инженеры ---
Униформология Российской империи
| | |
kaaskopСообщений: 2323 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 449 | Наверх ##
28 апреля 2010 13:39 Спасибо ---
Ищу: Поповых и Токаревых ( Москва/Калуга/Малоярославец),
Кромощ/ Кромышевых, Сендерихиных
Мой блог "Вязьма еврейская" http://jewish-vyazma.blogspot.com/
Форум "Еврейские корни" http://www.forum.j-roots.info/ | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12106 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8001 | Наверх ##
28 апреля 2010 20:18 28 апреля 2010 20:24 Дорогие форумчане! Посмотрите, пожалуйста, эти две фотографии. На одной из них изображен (справа) мой предок перед отправкой на фронт Первой мировой войны. На его погоне вензель 12 Зап. Что можете рассказать по этой фотографии? Вид ВС, род войск, звание? Он, к сожалению, погиб в 1916 году...
[ Изображение на стороннем сайте: ff3f16a2e16d.jpg ] --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12106 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8001 | Наверх ##
28 апреля 2010 20:22 28 апреля 2010 20:29 На второй фотографии из Казани (ателье Якобсона) изображен мальчик в возрасте 5-6 лет. Фото маленькое, не на паспарту, но с реквизитами фотографа на обороте (видимо переслано письмом). Фотография сделана в первые годы ХХ века. Мать мальчика Наталья Ивановна ур. Яштольд-Говорко (годы жизни неизвестны) вышла замуж за богатого старшего офицера (возможно ставшего позже генералом) с которым уехала в г. Казань. Умерла рано (до 1914 г.), очень молодой (кажется от чахотки). Но успела родить и вырастить мальчика, фамилия которого, к сожалению неизвестна нам, ибо не сохранилась в памяти потомков (не знаем ничего об отце). Хотелось бы просить специалистов (всех пофессионалов и любителей) попробовать оценить данное фото, образ жизни семьи, доходы и так далее... Форма на мальчике очевидно морская, имеются какие-то знаки различия. Может быть это может подсказать, кем был его отец? Вряд ли моряк, так как напомню, жили в Казани (может Волжская флотилия?). Может это поможет в наших поисках! Заранее благодарю всех откликнувшихся и приглашаю в свою ветку https://forum.vgd.ru/207/PAPA/#last[ Изображение на стороннем сайте: f14265a002ac.jpg ] --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7445 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12750 | Наверх ##
28 апреля 2010 21:35 GrayRam написал: [q] Вид ВС, род войск, звание? [/q]
12 Зап=12 запасной пехотный полк, рядовой РИА Если хотите, можете выставить увеличенный скан б-л-я-х-и и погон ---
Униформология Российской империи
| | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7445 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12750 | Наверх ##
28 апреля 2010 21:38 28 апреля 2010 21:38 GrayRam написал: [q] Форма на мальчике очевидно морская, имеются какие-то знаки различия.[/q]
Ательешный фантазийный снимок ---
Униформология Российской империи
| | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12106 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8001 | Наверх ##
28 апреля 2010 22:07 28 апреля 2010 22:16 ksologub написал: [q] Ательешный фантазийный снимок[/q]
Уважаемый Кирилл Николаевич!  Это как понять? Я согласен, что снимок сделан в ателье. Но почему фантазийный? Мальчик в ЭТОМ пришел на съемку. Знаю точно, что отец - старший офицер царской армии. Мог ведь в одежде мальчика как-то отразится и сам отец? Его род войск, род заняти й и т.д. Ирина мне подсказала следующее: Одет мальчик в нарядный костюмчик, стилизованный под морскую военную форму, с золочеными пуговицами и декоративными накладными карманами. В обычных коротких панталонах украшенных так же пуговичками. В кожаных ботиночках на пуговицах. Детей одевали в матроссикие костюмы и в 1889-1907 гг. Но, массовость ношения одежды в этом стиле произошла именно в 1908-1913 гг.По моим сведениям фото выполнено примерно в 1903-1905 г.г. в ателье Якобсона в г.Казани.
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7445 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12750 | Наверх ##
28 апреля 2010 22:16 GrayRam написал: [q] Уважаемый Кирилл Николаевич!
Это как понять?
Я согласен, что снимок сделан в ателье. Но почему фантазийный?[/q]
Дело в том, что "ательешный" - это относительно устоявшийся термин униформологов, обозначающий снимок лица в одежде, состоящей из элементов, которые согласно действовавшим нормам не могли сочетаться, например, кираса, одетая вместе с уланкой, этот же термин имеет и второй, аналогичный смысл и характеризует снимок человека в псевдоформенной одежде, атрибутировать которую не имеет смысла... Своим происхождением он обязан ловким владельцам фотоателье конца XIX века которые старались нарядить своих клиентов - нижних чинов РИА - как можно ярче и богаче...не взирая на нормы ношения форменной одежды... Фантазийным я назвал снимок в силу того, что на мальчике не форменная, что вполне логично, учитывая его нежный возраст, одежда, а некая фантазия на тему униформы... ---
Униформология Российской империи
| | |
|
