Российская Императорская армия и флот (2004-2012)
определение униформы по фото
OlafЧесть имею!  Волгоград Сообщений: 484 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 126 | Наверх ##
25 марта 2005 17:08 Olaf продольная нашивка по центру погона - не "высококлассный специалист", а команда разведчиков junker, прошу прощения, но я должен с Вами не согласиться. В то время в армии не было нашивок, по которым можно было бы отличить одного специалиста от другого. Все они (специалисты: наблюдатель, лабораторист, пиротехник, минер, телеграфист и т.п.) имели на погоне одну поперечную нашивку темно-красного цвета. Исключение составляли лишь разведчики, имевшие одну поперечную нашивку голубого цвета внизу погона. Продольная же нашивка белого цвета указывала на то, что этот солдат или унтер-офицер (специалист) имел [B]высокую[/B] квалификацию (наводчик орудия, учитель фехтования, учитель верховой езды, телеграфист, разведчик и т.д.). Olaf , efim гусар - не Павлоградский, а Гродненский. Однозначно. Вы на шнур доломанный внимание обратили? Рисунок-то гвардейский. Так что... junker, действительно, Вы правы по поводу рисунка шнуров. Лично я этот момент упустил из виду. Но, воротник доломана не имеет басона, положенного для гвардейского мундира. Врядли это гродненский мундир. Впрочем, у павлоградцев верх воротников был обшит белевой тесьмой. Этого на фото тоже не видно. Кроме того, более внимательно посмотрев на фото, мне кажется, что воротник имеет цвет отличный от цвета самого доломана. Чего в русском гусарском мундире ХХ века вообще не было. Исходя из всего этого, мне кажется, что в фотостудии использовали гипотетический гусарский мундир. И пытаться его привязать к реальному гусарскому полку бессмысленно. (Сообщение отредактировал Olaf 25 марта 2005 17:10)
| | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5727 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1634 | Наверх ##
15 апреля 2005 10:17 Размещаю по просьбе SergS   Солдаты первой мировой, призваны (предположительно все) из Новониколаевской губернии. Почему вместо кокард бляхи с номерами(34013, ..394)? Какой род войск? Есть предположения: период русско-японской войны до 1907г, 1) лесная стража, 2) дисциплинарный батальон. На обратной стороне фотографии печать. Предположение - 225 пех. Ливенский полк 57 пех. дивизии. По воспоминаниям, прадед Рябков Кузьма Григорьевич (крайний справа) погиб на 1 мировой. | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память! Москва Сообщений: 5727 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1634 | Наверх ##
20 апреля 2005 21:25 Размещаю по просьбе Vitaly  Текст: На этих фотографиях мой прадед Сосницкий Василий Иванович. Известно, что до 1917г. служил урядником в г.Бирюч (теперь это Белгородская область). | | |
| junker Новичок
Сообщений: 51
На сайте с 1970 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
22 апреля 2005 0:02 b]Olaf, не думаю, что это кавалерист, у улана на погоне в шифровке присутствовала бы буква "у". Гренадерские полки все были шефскими (на погонах вензель шефа полка). Скорее всего это пехотный полк Буквы "у" были отменены в 1912 г. Шефство было отменено во время войны, соответственно - шифровки тоже.
А уланские выпушки на погоне Вам глаз не режут? Номер точно определить не удалось? Если допустить, что там не 8, а 3, то, ИМХО, это Смоленец, во время войны. (остальные белые уланы - 7 и 11 не подходят). К тому же - шашечный ремень. Да и усы, на мой субъективный взгляд, уж больно кавалерийские (Сообщение отредактировал junker 22 апр. 2005 8:25)
| | |
efimСтранствующий рыцарь  Москва Сообщений: 850 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 135 | Наверх ##
22 апреля 2005 18:43 У улан из-под погона всегда торчал этишкет... Вспомните, даже Гумилёва на известных фотках в такой форме он виден чудесно! А потому - НОМЕР И НЕ НУЖЕН, достаточно только на погон глянуть - при любой форме этишкетный шнур носили, и не снимали (это всё равно что гусарские чакчиры или ботики... кто ж снимет такую красоту!!!) (Сообщение отредактировал efim 22 апр. 2005 18:48)
---
Комаровские, Ермоленко, Бугаёвы, Железняки, Рубаевы, Рейхерты, Парфёновы, Дороховы, Берендсы, Вальтеры, Голубевы, Барабанщиковы, Ратьковы, Коротаевы, Кулагины, Михалёвы, Баранкеевы, Коняевы, Корнеевы, Трошковы, Лебедевы, Ипатовы, Мархилевичи, Шарковы | | |
| junker Новичок
Сообщений: 51
На сайте с 1970 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
22 апреля 2005 19:22 У улан из-под погона всегда торчал этишкет... Вспомните, даже Гумилёва на известных фотках в такой форме он виден чудесно!
А потому - НОМЕР И НЕ НУЖЕН, достаточно только на погон глянуть - при любой форме этишкетный шнур носили, и не снимали (это всё равно что гусарские чакчиры или ботики... кто ж снимет такую красоту!!!) efim Прям так "всегда"! Во-первых, при полевой форме этишкет носили в нарушение правил. Во-вторых, мне приходилось видеть огромное количество сников улан без этишкета.
Отличительной особенностью улан был не столько этишкет, сколько темно-синие выпушки на цветных погонах. Это сугубо уланская фишка. И если мы видим именно ее, то это 100% улан. Но номера (или вензеля) все равно были нужны, потому что одинаковые приборные цвета носили как минимум по три уланских полка. В данном случае белыми были 3-й Смоленский, 7-й Овидиопольский и 11-й Чугуевский. Все три до войны носили вензеля (А3, ...ммм не помню, и МФ соотвественно). В войну вензеля были отменены, появились номера. На картинке из трех можно предположить только тройку...
Впрочем, качество очень плохое, разобрать трудно, поэтому это все лишь версии...
| | |
| junker Новичок
Сообщений: 51
На сайте с 1970 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
22 апреля 2005 19:33 Кстати, efim , а Вам не доводилось видеть, к примеру, гусар с этишкетами? А улан с чуть ли не с шторыми подвязками вместо шнура? А драгун в пехотных киверах и гусарских шапках? Мне - да. В запасных кавполках еще и не так извращались... :)
| | |
| junker Новичок
Сообщений: 51
На сайте с 1970 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
22 апреля 2005 19:39 Olaf , пардон, насчет продольной полоски я возразил, не видев фотки и предполагая, что речь идет о последнем Царствовании. Насчет же армии Александра-Миротворца я не подкован, поэтому спорить не буду. Но будь это после в начале 20 в., прав бы оказался я:) Специальные нашивки в то время, как вы помните, носили уже на рукавах.
В отношении гусарской фотки - все эти воротники-басоны вторичны. И без них Гродненцы определяются на раз-два. Другое дело, что форма эта действительно полубутафорская, или испохабленная Гродненская. Но это видно уже сразу по тому, как она надета, а главное - на кого!:) Пардон, баба-гусар - это одна сплошная бутафория:)
| | |
| SergS
Новосиб. обл.
Сообщений: 183
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 34
| Наверх ##
25 апреля 2005 11:01 Уважаемые, неужели никто не выскажется по поводу фотографий? что написано по окружности? Может ли это быть печать полка? Почему вместо кокард бляхи с номерами? Где и когда такое практиковалось? Есть какие либо соображения по поводу головных уборов? Вроде фуражки появились позже шапок? (как правельно называется головной убор у сидящего?)
---
С уважением, SergS
Все мои личные данные я размещаю на форуме добровольно и эти данные служат для поиска информации о моих родственниках | | |
efimСтранствующий рыцарь Москва Сообщений: 850 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 135 | Наверх ##
28 апреля 2005 10:15 junker По поводу извращений в форме- согласен. Но это, скорее, "дембельские" приветы из армии родне в далёкую деревню... Покруче и побольше всего - для солидности Васи Пупкина... По поводу улан - согласен. Но, насколько я знаю, вензеля в Великую войну отменены не были... Позже- да. Никто не станет спорить... И, пардон, 7-й уланский был не Овидиопольским... ОЛЬВИОПОЛЬСКИМ! Точнее - с 6.12.1908 г. - 7-й уланский Ольвиопольский Короля испанского Альфонса XIII полк. Кстсти, их вензель эполетный у меня в коллекции есть! ---
Комаровские, Ермоленко, Бугаёвы, Железняки, Рубаевы, Рейхерты, Парфёновы, Дороховы, Берендсы, Вальтеры, Голубевы, Барабанщиковы, Ратьковы, Коротаевы, Кулагины, Михалёвы, Баранкеевы, Коняевы, Корнеевы, Трошковы, Лебедевы, Ипатовы, Мархилевичи, Шарковы | | |
|
