Российская Императорская армия и флот (2004-2012)
определение униформы по фото
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13393 | Наверх ##
19 ноября 2009 21:04 VC написал: [q] iskander1 написал:[q] Здравствуйте еще раз.Скажите, пожалуйста, на много увеличиваются шансы найти какие- либо свидетельства о человеке ,если он был награжден Георгиевским крестом.На этом фото, по-моему , он у двух людей: и старшего унтер- офицера ,и гражданского лица. [/q] Интересно, почему кресты висят после медалей в колодках наград? Причем у обоих. Довольно грубое нарушение. Подумал было, что фотография зеркально повернута, но у гражданского колодка на левой стороне груди как и положено. [/q]
Три варианта - это не ГК (маловероятно), это ательешные награды или "приколоты" путем ретуши.... --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8568 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4505 | Наверх ##
19 ноября 2009 23:21 19 ноября 2009 23:23 ksologub написал: [q] VC написал:
[q] iskander1 написал:
[q] Здравствуйте еще раз.Скажите, пожалуйста, на много увеличиваются шансы найти какие- либо свидетельства о человеке ,если он был награжден Георгиевским крестом.На этом фото, по-моему , он у двух людей: и старшего унтер- офицера ,и гражданского лица. [/q]
Интересно, почему кресты висят после медалей в колодках наград? Причем у обоих. Довольно грубое нарушение. Подумал было, что фотография зеркально повернута, но у гражданского колодка на левой стороне груди как и положено. [/q]
Три варианта - это не ГК (маловероятно), это ательешные награды или "приколоты" путем ретуши.... [/q]
На мой взгляд все три версии маловероятны. Других российских или иностранных медалей такой формы я не припоминаю. В ательешное происхождение наград в данном случае верится с трудом. Всё-таки надеть незаслуженные награды это посерьезнее, чем приукрасить мундир. Если бы на фото были бы какие-нибудь молодые запасные, мобилизованные в 1914-м, которые хотели пустить пыль в глаза послав карточку в свою деревню, то ещё куда ни шло. А тут семейная фотография. Та же логика и с ретушированием. К тому же ретушер вряд ли бы допустил подобную оплошность. У меня пока только одна версия - фотография все-таки зеркально перевернута при печати, а гражданский надел награды на пиджак перед фотографированием не на ту сторону. Возможно в спешке делал это перед зеркалом и перепутал. Жаль, что нет никаких зацепок, по которым можно было "зеркальность" проверить. Разве что веер (если это веер) и дамы в левой руке, но это конечно ничего не доказывает. Ув. iskander1, а Вы не могли бы сделать скан фрагмента с наградами с максимальным разрешением? Медали сильно бликуют, но может быть удастся что-нибудь разглядеть. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13393 | Наверх ##
19 ноября 2009 23:48 VC
Добрый вечер, Владимир! Думаю, что фото не зеркальное. Посмотрите на мундир - он застегнут на правильную сторону. Так что для меня тема остается неясной... --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8568 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4505 | Наверх ##
20 ноября 2009 0:34 20 ноября 2009 0:39 ksologub написал: [q] VC Добрый вечер, Владимир! Думаю, что фото не зеркальное. Посмотрите на мундир - он застегнут на правильную сторону. Так что для меня тема остается неясной... [/q]
Кирилл, приветствую! Для меня тема тоже неясная. Поэтому и задал вопрос. Тут как не поверни, всё равно что-то не стыкуется. Мундир, судя по фотографиям, мог застегиваться на любую сторону, хотя "неправильные" действительно попадаются намного реже. Я просто рассуждаю вслух, пытаясь найти какое-либо объяснение. | | |
Quasar Сообщений: 151 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 92 | Наверх ##
20 ноября 2009 0:35 20 ноября 2009 0:38 Здравствуйте! Уважаемые знатоки, буду благодарен, если поможете хоть какой-нибудь информацией по этим людям:
 --- Ищу: Цвелевы (Можайск, Москва); Трунины, Сакулины (Москва); Прушакевич, Андриановы (с. Великополье); Смирновы (Симбирская губерния); Поповы (Воронежская область); Никифоровы (Стародуб, с. Печеники) | | |
Quasar Сообщений: 151 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 92 | Наверх ##
20 ноября 2009 0:36 И второе фото:
 --- Ищу: Цвелевы (Можайск, Москва); Трунины, Сакулины (Москва); Прушакевич, Андриановы (с. Великополье); Смирновы (Симбирская губерния); Поповы (Воронежская область); Никифоровы (Стародуб, с. Печеники) | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13393 | Наверх ##
20 ноября 2009 10:18 20 ноября 2009 11:03 Quasar написал: [q] И второе фото: [/q]
Подполковник РИА, кавалер орденов Св. Владимира 2 ст, Св. Станислава 3 ст. ,знак беспорочной службы (количество выслуженных лет не видно), возможно, коллеги, смогут идентифицировать другие награды --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13393 | Наверх ##
20 ноября 2009 10:22 20 ноября 2009 10:58 Quasar написал: [q] Здравствуйте! Уважаемые знатоки, буду благодарен, если поможете хоть какой-нибудь информацией по этим людям: [/q]
Думаю, что фото сильно отретушировано Кавалер ордена Св. Анны 2 ст. с мечами, Св. Владимира 4 ст. с мечами и бантом, видны еще несколько медалей и крест, возможно службу на Кавказе ,чин определить сложно, т.к. погоны засвечены, однако можно предположить, что это штаб-офицер (если снимок сделан до 1884 г., что более вероятно), или как минимум капитан, если снимок сделан после 1884 г., состоял в должности адъютанта Учитывая, что мечи расположены над орденом, можно предположить, что 3-я степень ордена Св.Анны была получена за боевые заслуги, а вторая - уже нет, причем подобное размещение мечей осуществлялось, ЕМНИП, в период 1855-1870 гг. Это косвенно подтверждает и тот факт, что крест за службу на Кавказе выдавался участникам боевых действий в период 1859-64 гг. --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Quasar Сообщений: 151 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 92 | Наверх ##
20 ноября 2009 12:30 ksologub, большое спасибо! Очень помогли. --- Ищу: Цвелевы (Можайск, Москва); Трунины, Сакулины (Москва); Прушакевич, Андриановы (с. Великополье); Смирновы (Симбирская губерния); Поповы (Воронежская область); Никифоровы (Стародуб, с. Печеники) | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13393 | Наверх ##
20 ноября 2009 13:08 20 ноября 2009 13:09 Quasar написал: [q] ksologub, большое спасибо! Очень помогли. [/q]
Было бы интересно узнать ФИО подполковника...Если он выслужил чин генерала, что вряд ли ,т.к. возраст уже почтенный и на этом снимке, то могу пробить его по спискам... --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
|