Российская Императорская армия и флот (2004-2012)
определение униформы по фото
VCМодератор раздела  Сообщений: 8491 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4403 | Наверх ##
3 января 2009 0:19 Olga D написал: [q] Возможно ли это определить по форме? Правда, фотография неважного качества (к оригиналу у меня сейчас доступа нет), но, может быть, есть хоть какие-то зацепки? Кстати, фотография подписана "1917 г.", что вызывает сомнения, т.к. мой родственник ( слева) выглядит, по-моему, моложе 23-х лет. Буду благодарна за любые подсказки, предположения, советы. [/q]
Зацепок тут к сожалению нет - два молодых человека в форме периода Первой мировой. Погоны не разглядеть. Соглашусь, что выглядят они моложе 23-х лет, но наличие карманов на гимнастерках характерно как раз для 1916-1917 гг. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8491 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4403 | Наверх ##
3 января 2009 0:37 Gulya
К сказанному уважаемыми коллегами добавлю, что на первой фотографии на погонах мне видится "27" - 27-я артиллерийская бригада. Скорее всего ваш прадед по ходу службы был переведен из одной бригады в другую. Так что ищите по 30-й, которая указана в документе, но и другую имейте в виду.
Вопрос. А левая фотография из вашего второго сообщения случайно не датирована на обороте? | | |
VasilD Сообщений: 456 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 111
| Наверх ##
3 января 2009 10:00 3 января 2009 10:05 Здравствуйте. Возможно я ошибаюсь, но думаю что это так называемые "потешные". Вот инфа по ним: В начале ХХ века, в преддверии грядущей схватки за передел мира, во многих странах получили развитие идеи военно-патриотического воспитания и начальной военной подготовки подрастающего поколения. По Европе триумфальным маршем шествовало движение бойскаутов, созданное ровно сто лет назад инспектором кавалерии колониальных войск Великобритании Робертом Баден-Пауэлом. В Японии возрождались и прививались молодежи традиции самураев. В Чехии и Польше юные «соколы» закаляли тело и душу для будущей борьбы за национальную независимость. Многочисленные попытки создания военно-спортивных и патриотических молодежных движений предпринимались и в России. Параллельно с «импортным» скаутингом, хорошо прижившимся в русской молодежной среде, появились организации, в основу которых были положены национальные исторические традиции. Наибольшее распространение получили так называемые «потешные» роты, отряды и дружины, где дети проходили упрощенный курс начальной военной подготовки. Инициатива по их созданию принадлежала лично Государю Императору. 8 января 1908 года Николай дал указание: «Завести в деревнях обучение детей в школах военному строю и гимнастике запасными унтер-офицерами за умеренную плату». «Потешными» этих детей назвали не случайно. В преддверии 200-летнего юбилея Полтавской битвы как было не вспомнить о легендарных «потешных полках» юного царя Петра, положивших начало Императорской гвардии. Первый «потешный отряд» был организован инспектором народных училищ Бахмутского уезда Екатеринославской губернии Луцкевичем. В мае 1910 года отряд был с успехом представлен на Высочайшем смотре, после чего подобные отряды стали появляться один за другим. И не только в деревнях, но и в городах. Активное участие в создании этих отрядов приняли воинские части, предоставлявшие «потешным» преподавателей, территорию, материальную и техническую базы. В некоторых случаях «потешные» роты создавались непосредственно при полках. Разумеется, не в приказном порядке, а по личной воле командиров. Прием в «потешные роты» производился только с согласия родителей детей и подростков. Требований к кандидатам на обучение не предъявлялось почти никаких, за исключением ограничений по здоровью. Поступившие занимались физкультурными упражнениями, строевой подготовкой, учились обращению с оружием, постепенно приучались к воинской дисциплине, военным порядкам и быту. Немалое внимание уделялось и духовно-патриотическому воспитанию. В общем, «потешные» сознательно готовились стать хорошими воинами, достойными защитниками Веры, Царя и Отечества. Согласно Высочайше утвержденному в 1911 году «Положению о внешкольной подготовке русской молодежи к военной службе», «потешные» отряды было разрешено организовывать органам власти, действующим и отставным генералам и адмиралам, офицерам, добровольным спортивным и пожарным обществам, а также всем благонадежным лицам как состоящим на государственной службе, так и не состоящим. Накануне первой мировой войны отряды «потешных» существовали по всей Российской Империи — при полках, учебных заведениях, пожарных командах, железнодорожных учреждениях, общественных организациях. Вот пожалуй и все. Попробуйте обратиться на сайт: http://1914.borda.ru/Успехов.
 | | |
IosifGalutinНачинающий  Израиль , Тель-Авив Сообщений: 25 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
3 января 2009 15:39Прошу помощи специалистов Мой отец, Галутин Вениамин Маркович, прошел 1-ю Мировую, служил в Красной армий9(19-21г), и во время О.В , в 1942г погиб под Сталинградом. В каком он чине, на фото...... солдат, ефрейтор ??, А на другом фото .... он же в какой-то загадочной форме? Его мобилизовали в !914 и отправили на Южный фронт, против болгар, и там, в боях под Комадином, он попал в плен, был лагерях (Шумен, Варна). В семье Бытовала легенда, что он бежал из плена, и через Грецию попал во Францию. Может, это мои домыслы, ведь тогда отец должен быть в форме солдата Русского Экспедиционного корпуса. Помогите...., этой загадке.....лет , пожалуй, уже под 70?
 --- Иосиф | | |
IosifGalutinНачинающий  Израиль , Тель-Авив Сообщений: 25 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
3 января 2009 16:36 [ Изображение на стороннем сайте: 5891a303ee9e.jpg ] [ Изображение на стороннем сайте: 7359e82b9dd6.jpg ] [ Изображение на стороннем сайте: c4b4ba3768a8.jpg ] Мой отец , Галутин Вениамин Маркович, 1895 р. прошел 1-ю Мировую, служил в Красной армий, и во время О.В., в 1942г погиб под Сталинградом. В каком он чине (на фото), рядовой, ефрейтор??. А на другом ...... он же в какой-то загадочной форме?. Его мобилизовали в 1914г и отправили на Южный фронт против болгар, и там , в 1915, в боях под Комадином, он попал в плен. Сидел в лагерях(Шумен, Варна) В семье бытовала легенда, что отец бежал, и через Грецию добрался до Франций. Но тогда, на нем была бы форма солдата Русского экспедиционного корпуса. Может, это просто трофейная форма? Помогите.......Не могу это разгадать, пожалуй, уже лет..60... --- Иосиф | | |
AVP Сообщений: 556 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 207
| Наверх ##
3 января 2009 19:35 Плохая сохранность оригинала фото, не видно на погонах есть "лычка" или нет? --- Бессалько(Екатеринославская губ.),Богдановы(Орловская губ.),Горяистовы/Горяйстовы(Орловская и Харьковская губ.),Стефановичи и Бенкевичи(Польша и Харьковская губ.),Петрушкевичи(Польша,Белоруссия,Россия),Афанасьевы(Кавказ) Все данные размещены добровольно | | |
AVP Сообщений: 556 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 207
| Наверх ##
3 января 2009 19:45 Уважаемый IosifGalutin! Русский экспедиционный корпус формировался специально для отправки во Францию заранее, Ваш уважаемый батюшка мог и не иметь к нему никакого отношения. На нижнем фото он во французской форме, а вот воевал ли он во французском подразделении. или просто позирует в ателье в этом военном костюме сказать очень сложно. Шинель с характерными отворотами, так поднимали ее полы (для чего имелись специальные крючки) во время боя, атаки и тп, или просто во время движения в непогоду. А вообще интересная история... --- Бессалько(Екатеринославская губ.),Богдановы(Орловская губ.),Горяистовы/Горяйстовы(Орловская и Харьковская губ.),Стефановичи и Бенкевичи(Польша и Харьковская губ.),Петрушкевичи(Польша,Белоруссия,Россия),Афанасьевы(Кавказ) Все данные размещены добровольно | | |
yunker Чугуев Сообщений: 379 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 52 | Наверх ##
4 января 2009 1:40 VasilD написал: [q] Возможно я ошибаюсь, но думаю что это так называемые "потешные".[/q]
Это - что именно? О каком вопросе речь? По фото: слева вовсе не потешные, а фанфаристы Украинского гусарского полка. Кроме того, хорошо бы давать ссылки на источники.... --- Чугуевское военное училище, 11-й уланский Чугуевский полк, 10-й гусарский Ингерманландский полк | | |
Olga D Новичок
г.Севастополь Сообщений: 11 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
4 января 2009 15:33 VC, спасибо! А я считала, что дата стоит неверная, что это год призыва - 1914 (ведь призывали тогда в 20 лет?). Но, если я Вас правильно поняла, в 1914 году карманов на гимнастерках быть не могло? | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8491 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4403 | Наверх ##
4 января 2009 20:12 Olga D написал: [q] VC, спасибо! А я считала, что дата стоит неверная, что это год призыва - 1914 (ведь призывали тогда в 20 лет?). Но, если я Вас правильно поняла, в 1914 году карманов на гимнастерках быть не могло? [/q]
Я не могу утверждать, что карманов быть не могло. Кажется вариант гимнастерки с карманами был введен перед самой войной в 1913 г. Но, судя по фотографиям, разнообразные карманы (обратите внимание, что на фото они отличаются) характерны для более позднего времени. Другими словами, намного выше вероятность того, что фотография сделана в 1917, чем в 1914 году. Если ошибаюсь. то надеюсь коллеги поправят. | | |
|