Российская Императорская армия и флот (2004-2012)
определение униформы по фото
parus Сообщений: 309 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1312 | Наверх ##
15 декабря 2008 1:28 AVP Спасибо !!!! AVP написал: [q] Уважаемый parus!
На вашем предке форма ратника дружины ополчения до 1907г. Фото,скорее всего, периода Первой мировой войны, несмотря на это часто использовалась устаревшая форма. Судя по лазарету Ганновера он попал в плен. Ополченческие дружины формировались по месту жительства, поэтому стоит поискать в местном архиве.[/q]
Да до архива пока сложно добраться , в Омске до апреля он к сожалению закрыт ... Буду конечно узнавать ! А почему вы думаете , что это плен ? Не могли бы поделится своими рассуждениями ? С Уважением Геннадий ! | | |
| boxer Новичок
Сообщений: 6
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
15 декабря 2008 13:15 Коллеги! Нет ничего удивительного.Вольнопер отслужил срочную. Был мобилизован в 1914г.
Погиб(предп. на ЮЗ фронте)в сентябрьских боях.( Вечная память!) | | |
| boxer Новичок
Сообщений: 6
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
15 декабря 2008 13:27 НЕ обязательно-боцман. Точно сверхсрочнослужащий( галун на рукавах). Мог быть и фельдфебелем ротным на корабле 1ранга или в береговом экипаже.
Ст. боцман на кораблях 1ранга-как правило кондуктор( басон на погоне вдоль). | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7525 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13185 | Наверх ##
15 декабря 2008 13:54 15 декабря 2008 13:57 boxer написал: [q]
Коллеги! Нет ничего удивительного.Вольнопер отслужил срочную. Был мобилизован в 1914г. Погиб(предп. на ЮЗ фронте)в сентябрьских боях.( Вечная память!) [/q]
Только в том случае, если он был вольноопределяющимся 2-го разряда  . Вольноопределяющиеся 1-го разряда были обязаны держать экзамен на звание прапорщика запаса, а до того - на звание унтер-офицера (ПВВ № 171 - 1895 г., № 47 - 1902 г.). Кстати, мало кто из вольноопределяющихся 1-го разряда заканчивал срочную службу рядовым... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| siderazis Новичок
Сообщений: 21
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
17 декабря 2008 19:54 18 декабря 2008 2:44 VC написал: [q]
Ув. siderazis, нельзя ли сделать более крупные сканы погон на фото 1 и 3? На первом я вижу какую-то шифровку из двух букв. Вроде первая "П". Если на фото 3 действительно шифровка 31, то это 123-й пехотный Козловский полк (3-й полк 31-й пехотной дивизии). Располагался в Харькове. До 1909 года на погонах пехоты указывался номер дивизии, а не полка. Мне кажется, что у края погона видна какая-то нашивка. На пряжке, полагаю, накладной орёл. Такие на фотографиях редко, но встречаются.[/q]
Спасибо Вам большое! Козловский полк, действительно, до 1910 года базировался в Курске, а это недалеко от Староко Оскола, наверно, это он и есть. Но, почему Вы уверены, что если 31 дивизия, то обязательно Козловский полк, а не может быть всё же какой- то другой полк в составе этой дивизии? Сканы погон с 3го фото выкладываю тут, а с 1го фото выше, крупнее сделать, увы, не получается. На погонах с третьего фото, действительно, видна какая-то нашивка внизу погона. Что это может быть, не подскажете?
 | | |
| siderazis Новичок
Сообщений: 21
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
17 декабря 2008 20:08 17 декабря 2008 20:14 А по-поводу пряжки... что-то орла я там совсем не вижу. Непонятное там что-то изображено.  | | |
| siderazis Новичок
Сообщений: 21
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
17 декабря 2008 20:11 17 декабря 2008 20:19 Вот еще один скан пряжки.
 | | |
| siderazis Новичок
Сообщений: 21
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
17 декабря 2008 20:16 18 декабря 2008 2:52 ksologub написал: [q]
Только в том случае, если он был вольноопределяющимся 2-го разряда .
Вольноопределяющиеся 1-го разряда были обязаны держать экзамен на звание прапорщика запаса, а до того - на звание унтер-офицера (ПВВ № 171 - 1895 г., № 47 - 1902 г.). Кстати, мало кто из вольноопределяющихся 1-го разряда заканчивал срочную службу рядовым... [/q]
Тогда логично, что завание указано на момент фотографирования, а не гибели. А сколько времени, вообще, служили вольноопределяющиеся? И разве можно было быть призванным вольноопределяющимся во время войны, когда была всеобщая мобилизация и никакой доброй воли быть уже не могло? | | |
| boxer Новичок
Сообщений: 6
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
17 декабря 2008 22:21 Держать не значит выдержать. Гумилев-так на корнета и не сдал. Даже во время войны и имея Георгия (или даже двух?) | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8555 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4476 | Наверх ##
18 декабря 2008 9:49 siderazis написал: [q] Но, почему Вы уверены, что если 31 дивизия, то обязательно Козловский полк, а не может быть всё же какой- то другой полк в составе этой дивизии?[/q]
Полки в дивизии различались расцветкой элементов формы. Цвет погон обозначал бригаду (1-я или 2-я), а цвет околыша фуражки и воротника - номер полка). 1-й - красные погоны, красные околыш и воротник 2-й - красные погоны, синие околыш и воротник 3-й - синие погоны, белые околыш и воротник 4-й - синие погоны, зеленые околыш и воротник На фотографии видна комбинация белого и синего, следовательно это 3-й полк 31-й дивизии - 123-й пехотный Козловский полк. siderazis написал: [q] На погонах с третьего фото, действительно, видна какая-то нашивка внизу погона. Что это может быть, не подскажете? [/q]
К сожалению фрагмент все равно очень мелкий и сложно что-то разобрать. Одна нашивка внизу погона может означать, что нижний чин находится в продолжительном отпуске, а две - уволен в запас. Но нашивка должна быть черного цвета, а здесь явно какой-то другой и я затрудняюсь сказать, что она означает. Насчёт шифровки на первой фотографии, всё что приходит в голову с учётом места сьемки - Петербургская местная бригада. | | |
|
