Российская Императорская армия и флот (2004-2012)
определение униформы по фото
VCМодератор раздела  Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4398 | Наверх ##
14 декабря 2008 22:33 siderazis написал: [q]
Нет, форма, конечно же, не из фото- ателье. На первом , втором и последнем фото, действительно РАЗНЫЕ люди, просто, по последней фотографии у меня тоже были вопросы, поэтому, она была вставлена мной в этот топик, как отдельня тема для обсуждения.. На ней, совершенно другой вольноопределяющийся, этим и обьясняется отсутствие лычек и другая шифровка на погонах. По этой , последней фотографии мне вообще ничего нет понятно. Кроме тех вопросов, которые изложены выше, удивляет еще вот что: судя по шифровке это должен быть военнослужащий 31 пехотного полка ( Алексопольского), но он базировался под Варшавой и в ПМВ, вроде, не участвовал. И на обороте этот вольноопределяющийся сообщает другу свой почтовый адрес- Старый Оскол. Г.Калинину( и все). Но Старый Оскол это на границе Белгородской и Курской областей. Так при чем тут Варшава и 31 пехотный полк? Загадка... Может с такой шифровкой, что -то еще другое могло быть.... [/q]
Ув. siderazis, нельзя ли сделать более крупные сканы погон на фото 1 и 3? На первом я вижу какую-то шифровку из двух букв. Вроде первая "П". Если на фото 3 действительно шифровка 31, то это 123-й пехотный Козловский полк (3-й полк 31-й пехотной дивизии). Располагался в Харькове. До 1909 года на погонах пехоты указывался номер дивизии, а не полка. Мне кажется, что у края погона видна какая-то нашивка. На пряжке, полагаю, накладной орёл. Такие на фотографиях редко, но встречаются. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4398 | Наверх ##
14 декабря 2008 22:48 ksologub написал: [q]
Первое, что приходит в голову это то, что в 1908 он по каким-то причинам не был произведен в офицеры и был отправлен в запас (однако на фото 1908 года на погонах у него лычки ,т.е. должен был отправлен в запас мл.унтером, а на комментируемом фото погоны чистые ,что странно...), а в период ПМВ был призван опять-таки в качестве вольноопределяющегося.[/q]
Возможно ещё то, что в надписи о его гибели, просто указан его чин на момент фотографирования. Другими словами - "изображённый на фотографии вольноопределяющийся позднее погиб на войне". | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4398 | Наверх ##
14 декабря 2008 23:04 14 декабря 2008 23:06 initio написал: [q]
Мне так никто и не поможет насчет кокарды?Может это лейбгвардия и знак L? [/q]
Ув. initio, согласен с коллегой Geny - на фотографии нижний чин времён ПМВ. Кокарда обычная. Больше, к сожалению, ничего не скажешь. initio написал: [q] И интересный нагрудный знак с явно двуглавым орлом и щитом!
Что он свидетельствует?[/q]
Это не знак. Полагаю, что это просто дефект изображения. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4398 | Наверх ##
14 декабря 2008 23:09 AVP написал: [q] Уважаемый parus!На вашем предке форма ратника дружины ополчения до 1907г. Фото,скорее всего, периода Первой мировой войны, несмотря на это часто использовалась устаревшая форма. Судя по лазарету Ганновера он попал в плен. Ополченческие дружины формировались по месту жительства, поэтому стоит поискать в местном архиве. [/q]
Ув. AVP, на первой фотографии форма после 1907 года. В остальном поддерживаю. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4398 | Наверх ##
14 декабря 2008 23:16 Bertenev написал: [q] Можно ли определить род войск военного, изображенного на фото?На мой взгляд фото периода 1-й Мировой войны. Возможно, фотографировалсяпо окончанию какой-нибудь школы прапорщиков. [/q]
Ув. Bertenev, затрудняюсь добавить что-то ещё к Вашему собственному определению. Прапорщик периода ПМВ. | | |
parus Сообщений: 305 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1301 | Наверх ##
15 декабря 2008 1:28 AVP Спасибо !!!! AVP написал: [q] Уважаемый parus!
На вашем предке форма ратника дружины ополчения до 1907г. Фото,скорее всего, периода Первой мировой войны, несмотря на это часто использовалась устаревшая форма. Судя по лазарету Ганновера он попал в плен. Ополченческие дружины формировались по месту жительства, поэтому стоит поискать в местном архиве.[/q]
Да до архива пока сложно добраться , в Омске до апреля он к сожалению закрыт ... Буду конечно узнавать ! А почему вы думаете , что это плен ? Не могли бы поделится своими рассуждениями ? С Уважением Геннадий ! | | |
| boxer Новичок
Сообщений: 6
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
15 декабря 2008 13:15 Коллеги! Нет ничего удивительного.Вольнопер отслужил срочную. Был мобилизован в 1914г.
Погиб(предп. на ЮЗ фронте)в сентябрьских боях.( Вечная память!) | | |
| boxer Новичок
Сообщений: 6
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
15 декабря 2008 13:27 НЕ обязательно-боцман. Точно сверхсрочнослужащий( галун на рукавах). Мог быть и фельдфебелем ротным на корабле 1ранга или в береговом экипаже.
Ст. боцман на кораблях 1ранга-как правило кондуктор( басон на погоне вдоль). | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7445 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12751 | Наверх ##
15 декабря 2008 13:54 15 декабря 2008 13:57 boxer написал: [q]
Коллеги! Нет ничего удивительного.Вольнопер отслужил срочную. Был мобилизован в 1914г. Погиб(предп. на ЮЗ фронте)в сентябрьских боях.( Вечная память!) [/q]
Только в том случае, если он был вольноопределяющимся 2-го разряда  . Вольноопределяющиеся 1-го разряда были обязаны держать экзамен на звание прапорщика запаса, а до того - на звание унтер-офицера (ПВВ № 171 - 1895 г., № 47 - 1902 г.). Кстати, мало кто из вольноопределяющихся 1-го разряда заканчивал срочную службу рядовым... ---
Униформология Российской империи
| | |
| siderazis Новичок
Сообщений: 21
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
17 декабря 2008 19:54 18 декабря 2008 2:44 VC написал: [q]
Ув. siderazis, нельзя ли сделать более крупные сканы погон на фото 1 и 3? На первом я вижу какую-то шифровку из двух букв. Вроде первая "П". Если на фото 3 действительно шифровка 31, то это 123-й пехотный Козловский полк (3-й полк 31-й пехотной дивизии). Располагался в Харькове. До 1909 года на погонах пехоты указывался номер дивизии, а не полка. Мне кажется, что у края погона видна какая-то нашивка. На пряжке, полагаю, накладной орёл. Такие на фотографиях редко, но встречаются.[/q]
Спасибо Вам большое! Козловский полк, действительно, до 1910 года базировался в Курске, а это недалеко от Староко Оскола, наверно, это он и есть. Но, почему Вы уверены, что если 31 дивизия, то обязательно Козловский полк, а не может быть всё же какой- то другой полк в составе этой дивизии? Сканы погон с 3го фото выкладываю тут, а с 1го фото выше, крупнее сделать, увы, не получается. На погонах с третьего фото, действительно, видна какая-то нашивка внизу погона. Что это может быть, не подскажете?
 | | |
|
