Российская Императорская армия и флот (2004-2012)
определение униформы по фото
yunker Чугуев Сообщений: 379 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 52 | Наверх ##
27 марта 2008 2:47 Geny написал: [q] Рота Дворцовых гренадер м.б.[/q]
Да, колоритный такой старик...  ---
Чугуевское военное училище, 11-й уланский Чугуевский полк, 10-й гусарский Ингерманландский полк | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7443 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12741 | Наверх ##
27 марта 2008 11:28 По поводу роты дворцовых гренадеров у меня тоже есть некоторые сомнения. Насколько я знаю, рота пополнялась ветеранами гвардии, а начиная с 1900 года – и армии, особо отличившимися в боях и прослужившими беспорочно не менее 20 лет. Попасть в роту могли лишь те, кто выслужился из нижних чинов и имел солдатский Георгиевский крест. Возраст молодого человека 20-30 лет, так что этим условиям он явно не удовлетворяет... | | |
| Geny
Сообщений: 1017
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 313
| Наверх ##
27 марта 2008 11:45 27 марта 2008 11:50 yunker, ksologub
Сомнения это очень даже замечательно!
вот фрагмент воротника обыкновенной формы н\ч Роты Дворцовых гренадер (рассматривается только воротник, а не персона)
 ---
ничего не ищу | | |
| Ядвига
г. Москва
Сообщений: 570
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 71
| Наверх ##
27 марта 2008 12:43 Господа!Извините меня обсуждение идёт моей фотографии  ---
Ищу информацию:Любич-Юревич-Лозина-Лозинский,Чаппе-Чаппен Карл Карлович,Чапин Карл Карлович,Чапина Каролина Карловна,Чапина Елисавета-Бетти Карловна,Чапина Елизавета Карловна,Чапина Ирма Карловна,Юревич Виктор Лукьянович | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7443 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12741 | Наверх ##
27 марта 2008 12:57 27 марта 2008 13:05 2 Geny:
1. Довольно трудно рассматривать элемент формы персоны в отрыве от персоны, одетой в эту самую форму. Делать это стоит только в том случае, если заранее известно, что снимок "ательешный", т.е. данная персона не могла носить эту форму. Однако в таком случае сам процесс атрибутирования фото утрачивает всякий смысл, не так ли? У меня, кстати, нет оснований считать данный снимок "ательешным" хотя бы в силу того, что из снимка вырезана только та часть, по которой невозможно идентифицировать чин изображенного человека. Т.е. у тех, кто резал фото были веские причины избавляться от "социальной атрибутики".
2. Честно скажу, по тому мизерному фрагменту воротника, что представлен на фото лично я могу предположить, что это парадная форма российской императорской армии, возможно, гвардейских частей. Время - после 1907 г. По поводу роты Дворцовых гренадеров сомнения все равно остаются. Не проще поискать по Шенку сочетание цветов, похожее на те, что можно предположить по фото, например, Л-Г Стрелковый полк? ---
Униформология Российской империи
| | |
| Geny
Сообщений: 1017
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 313
| Наверх ##
27 марта 2008 15:01 27 марта 2008 15:03 Ядвига, Да, это обсуждение идет по вашей фотографии. ksologub, а кто сказал , что это просто? ksologub написал: [q] Не проще поискать по Шенку сочетание цветов[/q]
это и есть из Шенка, получилось мелко т.к. качество рисунков плохое, если у Вас есть получше покажите тот же фрагмент , а за одно и ваш вариант ksologub написал: [q] что это парадная форма российской императорской армии, возможно, гвардейских частей. Время - после 1907 г.[/q]
ksologub написал: [q] например, Л-Г Стрелковый полк? [/q]
вот и попробуем построить возможный ряд,  ---
ничего не ищу | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7443 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12741 | Наверх ##
27 марта 2008 15:41 2 Geny: Вообще-то эпоха последнего царствования - не совсем мой период  , но попытаться можно. Итак, попробуем проанализировать ту информацию, что можно "выжать" из фото: 1. Выпушка вортника - средне-светлая (красная, светло-зеленая, лазоревая) 2. Шитье на воротнике - верхняя полоса светлая (белая, золотая, серебряная), затем средне-светлая (сама планка шитья). 3. Само шитье - можно предположить два варианта: в кадр попала одна-единственная планка (тяжелая кавалерия), а не верхняя из двух (пехота, легкая кавалерия и т.д.). В первом случае, если предположить, что части всё-таки гвардейские, то это это может быть Кавалергардский Её Величества Императрицы Марии Федоровны полк. Если отдать предпочтение второму варианту (видна чать верхней планки шитья), то выбор, намного больше... Я пользовался этими таблицами Шенка: http://www.bibliotekar.ru/rusForma/ ---
Униформология Российской империи
| | |
| Ядвига
г. Москва
Сообщений: 570
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 71
| Наверх ##
27 марта 2008 15:58 ksologub Geny
Не хочу показаться глупой и смешной но по рассказом моей бабушки её отец то есть Карл Карлович был толе драгун толе гусар,я плохо это помню мне было 11-12лет.
поповыду фотографии точней кусочка.В нашей семье все фотографии где был Карл Карлович в форме и с царём были уничтожены, Награды и медали и двое наградных часов были проданы.Жил и служил он в Царском селе в 1911 примерно был управляющим Гвардейского экономического общества в Царском селе.1921 премерно бежал к зятю в Тбилиси, потом 1937решил съездить в Царское село и его арестовали и расстреляли около дома.Вот такая и история . Карл Карлович 1870 года рожд. ---
Ищу информацию:Любич-Юревич-Лозина-Лозинский,Чаппе-Чаппен Карл Карлович,Чапин Карл Карлович,Чапина Каролина Карловна,Чапина Елисавета-Бетти Карловна,Чапина Елизавета Карловна,Чапина Ирма Карловна,Юревич Виктор Лукьянович | | |
| Ядвига
г. Москва
Сообщений: 570
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 71
| Наверх ##
27 марта 2008 16:11 ksologub написал: [q] если заранее известно, что снимок "ательешный"[/q]
ДА ательешный ---
Ищу информацию:Любич-Юревич-Лозина-Лозинский,Чаппе-Чаппен Карл Карлович,Чапин Карл Карлович,Чапина Каролина Карловна,Чапина Елисавета-Бетти Карловна,Чапина Елизавета Карловна,Чапина Ирма Карловна,Юревич Виктор Лукьянович | | |
| Ядвига
г. Москва
Сообщений: 570
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 71
| Наверх ##
27 марта 2008 16:17 ksologub написал: [q] я могу предположить, что это парадная форма российской императорской армии, возможно, гвардейских частей. Время - после 1907 г.[/q]
фото сделано до 1900г ---
Ищу информацию:Любич-Юревич-Лозина-Лозинский,Чаппе-Чаппен Карл Карлович,Чапин Карл Карлович,Чапина Каролина Карловна,Чапина Елисавета-Бетти Карловна,Чапина Елизавета Карловна,Чапина Ирма Карловна,Юревич Виктор Лукьянович | | |
|
