Российская Императорская армия и флот (2004-2012)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Помогите определить звание (хотя бы примерно), род войск, время и по возможности название части.

Дополнительная информация: на погонах и нагрудном знаке вензель Николая 2-го, возможно на погонах две полоски (?), кокарда и темляк – офицерские.

Semplinski
Сделайте пожалуйста покрупнее погон и знак.

Semplinski
Мне кажется, что это подпрапорщик 65 пехотного Московского Его Величества полка.
Вот для сравнения фото подпрапорщика того же полка:

[ Изображение на стороннем сайте: c644dae1b658.jpg ]

Похожли знак на вашем фото?

Помогите опредилить, что за форма и какую она несет информацию. Фото сделано в 1931 году

Seeker
Спасибо!! Я сравнил нагрудный знак на фото со знаком 65-го Московского полка – очень похожи.

По каким деталям кроме погон, можно определить звание? Наверное, надо обратить внимание на петлицы, «катушки» на обшлагах, галун и проч.- если можно об этом поподробнее. Возможно это подпрапорщик, только как объяснить две параллельные продольные темные полоски на погоне? На оригинале они были видны хорошо.

Проблема еще в том, что это фото - копия с увеличенной копии (!), а оригинала у меня уже нет. Там качество было изумительным, разве что орлы на пуговицах плохо видны!

Помещаю изображение увеличенного погона и еще одно фото этого же человека, сделанное заметно раньше, где он точно подпрапорщик. Обе фотографии сняты в г. Хельме (Холме), в Польше, т.е. до 1 Мировой. Можно ли по ним определить время съемки?

Буду, признателен за информацию о 65 полке (за 20 век) и по званию подпрапорщик. Первоначально как я знаю, так назывались юнкера, выпущенные в полк, а с 1906 года его получали старшие унтер-офицеры, окончившие войсковую школу. Первоначально это был «дворянский» чин для унтеров, а в последний период мог ли его носитель быть из дворян?

Еще раз благодарю за ответы!

Semplinski
Холм. Точно 65 полк. А как его фамилия? Свяжитесь со мною по E-mail, постораюсь Вам помочь.

Semplinski написал:

[q]
Первоначально это был «дворянский» чин для унтеров, а в последний период мог ли его носитель быть из дворян?
[/q]

Честно говоря, впервые сталкиваюсь с такой формулировкой, но смею предположить, что именно имелось в виду. Дело в том, что подпрапорщик - последний нижний чин, далее начинались офицерские, автоматически дававшие обладателю личное дворянство. Т.о., чин подпрапорщика правильнее было бы называть "преддворянским".

Semplinski написал:

[q]
а в последний период мог ли его носитель быть из дворян?
[/q]

Едва ли. Не говорю "не мог", поскольку случаи вские бывали, даже самые абсурдные.

Semplinski написал:

[q]
Первоначально как я знаю, так назывались юнкера, выпущенные в полк
[/q]

Не совсем так. Они не "назывались", а получали этот чин. Причем не все юнкера, а лишь юнкера юнкерских училищ (не путать с военными). В юнкерских училищах, за редким исключением, дворяне не служили - для них были военные училища. А в юнкерских, которые и создавались-то, собственно, накануне введения всеобщей воинской повинности, для создания всесословного офицерского корпуса, служили дети крестьян, разночинцы. Поступая при выпуске в полк, они выполняли офицерские обязанности, но считались нижними чинами - не допускались в офицерское собрание и т.п. Офицерский чин такой подпрапорщик мог получить только при появлении вакансии. А их приходилось ждать иногда по нескольку лет. В общем, обидная несправедливость... В 1901 г. прошла реформа ю.у., де факто сравнявшая их по статусу и правам при выпуске с в.у. Де юре этот процесс закреплялся постепенно вплоть до 1910 г., когда последние юнкерские училища были переименованы в военные.
Впрочем, Ваш подпрапорщик явно не из юнкеров. Классический заслуженный бравый унтер!

yunker efim Привет Вам господа ! помогите определить полковой знак на груди этого бравого унтера К сожелению фото не очень хорошего качества но думаю что слева на груди полковой знак С увжением Геннадий

obnon
Полковых знаков в форме креста было дастаточно много.
Так что по такому фото определить какого полка знак трудно. Если Вы знаете где сделано фото, то это немного облегчит задачу.

Российская Императорская армия и флот (2004-2012)

определение униформы по фото