Российская Императорская армия и флот (2004-2012)
определение униформы по фото
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7553 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13495 | Наверх ##
20 февраля 2012 22:13 VC написал: [q] Мне видятся топор и якорь - железнодорожник. [/q]
+1 --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| mmarina Новичок
Сообщений: 22 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
21 февраля 2012 17:46 21 февраля 2012 17:48 mari2347 ksologub VC Спасибо!
| | |
DSmithскончался 1 декабря 2015 года. Вечная память!  г. Рязань Сообщений: 360 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2154 | Наверх ##
21 февраля 2012 21:36 VCVC написал: [q] на левом мне видится "П".[/q]
Может быть 4-я путевая рота? --- Коваленко (Херсонская губ, п. Широкое, с.Скелеватка южнее Кривого Рога), Харьковщенко(Ейск) , Скосырские (Донецкая обл.), Лындя (Екатеринославс. губ) | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8582 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4518 | Наверх ##
22 февраля 2012 10:57 22 февраля 2012 10:58 mari2347 написал: [q] VC написал: [q] На правом от нас погоне действительно похоже на ноль, [/q] А может быть не 0, а буква О ? [/q]
Та же история - ничего не подходит. DSmith написал: [q] Может быть 4-я путевая рота?[/q]
Насколько мне известно, в период ПМВ таких не было. | | |
DSmithскончался 1 декабря 2015 года. Вечная память!  г. Рязань Сообщений: 360 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2154 | Наверх ##
22 февраля 2012 11:56 22 февраля 2012 14:34 VC написал: [q] Насколько мне известно, в период ПМВ таких не было.[/q]
Мне, где-то в инете, попались слова на этот счёт, что в это время была определённая неразбериха по погонам. В том смысле, что "на местах" "лепили" самодеятельность. И настал момент, когда от количества цифр, а особенно, букв, запутались все. Вот где это я увидел, теперь не найду, наверное, но постараюсь.... Нашёл. "...однако очень быстро шифровки стали занимать всю площадь погона, число цифр и букв на погоне стало достигать 8-12. Разобраться в этом уже не могли и сами создатели этой системы. С течением войны формирование новых частей становилось все более поспешным, дисциплина падала. Офицеры уже не столь тщательно следили за выполнением многочисленных приказаний, и все чаще солдаты носили погоны без шифровок, или сокращенными шифровками. " http://army.armor.kiev.ua/forma/pogon_2.shtml --- Коваленко (Херсонская губ, п. Широкое, с.Скелеватка южнее Кривого Рога), Харьковщенко(Ейск) , Скосырские (Донецкая обл.), Лындя (Екатеринославс. губ) | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7553 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13495 | Наверх ##
22 февраля 2012 18:44 --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8582 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4518 | Наверх ##
22 февраля 2012 20:50 DSmith написал: [q] VC написал: [q] Насколько мне известно, в период ПМВ таких не было. [/q]
Мне, где-то в инете, попались слова на этот счёт, что в это время была определённая неразбериха по погонам. В том смысле, что "на местах" "лепили" самодеятельность. И настал момент, когда от количества цифр, а особенно, букв, запутались все. Вот где это я увидел, теперь не найду, наверное, но постараюсь.... Нашёл. "...однако очень быстро шифровки стали занимать всю площадь погона, число цифр и букв на погоне стало достигать 8-12. Разобраться в этом уже не могли и сами создатели этой системы. С течением войны формирование новых частей становилось все более поспешным, дисциплина падала. Офицеры уже не столь тщательно следили за выполнением многочисленных приказаний, и все чаще солдаты носили погоны без шифровок, или сокращенными шифровками. " http://army.armor.kiev.ua/forma/pogon_2.shtml[/q]
Данная цитата, это стандартный ответ, дававшийся ещё пару лет назад на разных исторических форумах, для "объяснения" любой непонятной вещи - самодеятельность. Да, проблемы с дисциплиной естественно были. Но сейчас уже все предпочитают высказываться осторожнее, так как становится ясно, что многие приказы издавались на более низких уровнях (фронтов, армий и т.д.) и до сих пор просто не изучены. Предполагаю, что в каких-то случаях в приказе могло быть просто сказано, что на погонах указывается "сокращённое название части", а как сокращать решали уже на месте. Мы не пытаемся выяснить уставная это шифровка или нет. Задача подобрать подходящую часть. Даже в явно самопальных шифровках обычно следовали определённым правилам. Последовательность из нескольких литер, начинающаяся с большой буквы, это сокращение названия. Если перед маленькой "р" стоит точка (на мой взгляд её нет), то это меняет дело и на 99% процентов "р" означает "рота" (маленькими буквами обычно обозначались подразделения меньше полка). Название "путевая рота" на период ПМВ мне не попадалось. | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6046 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4705 | Наверх ##
22 февраля 2012 20:57 а вот интерестно , что за обмундирование на обсуждаемом снимке... простите за не корректноное сравнение "тужурка" --- Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6046 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4705 | Наверх ##
22 февраля 2012 22:59 22 февраля 2012 23:00 Я конечно понимаю что по данному фото что-то установить, мягко говоря, проблематично… Вопрос в другом…это фото приписывают моему прадеду Семёнову Т.М.(рукой бабушки, его дочери) 1887 г.р. оригинал фото утерян, есть только некачественная фотокопия 1970-х (возможно там можно было разобрать шифровку на погонах )….. Так вот, чем больше смотрю на фото тем больше одолевают разные сомнения… возраст , явно не призывной, достоверных сведений о службе прадеда в РИА тоже нет…. Достоверно известно ,что в ноябре 1917г. был у себя в селе (венчался с прабабушкой, записан как крестьянин) в уголовном деле 1938г. службу и РИА и Белой армии отрицает….
 --- Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
DSmithскончался 1 декабря 2015 года. Вечная память!  г. Рязань Сообщений: 360 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2154 | Наверх ##
22 февраля 2012 23:54 ist написал: [q] что за обмундирование[/q]
Да! Меня тоже удивил вид формы! Я такой раньше нигде на фото не встречал. Какая-то странная, однако... Везёт мне - какого родственника ни возьми, везде больше вопросов, чем ответов --- Коваленко (Херсонская губ, п. Широкое, с.Скелеватка южнее Кривого Рога), Харьковщенко(Ейск) , Скосырские (Донецкая обл.), Лындя (Екатеринославс. губ) | | |
|