Российская Императорская армия и флот (2004-2012)
определение униформы по фото
yunker Чугуев Сообщений: 379 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 52 | Наверх ##
9 ноября 2005 21:44 9 ноября 2005 21:46 Greg написал: [q] никак не могу найти знак Киевского воен. училища, везде попадаются утвержденные в 1916 г., а фотография сделана раньше.[/q]
Вы имеете в виду этот?  Это знак 2-го Киевского военного училища. Но, поскольку оно было основано в 1914, Вам оно вряд ли подходит. Однако и знак 1-го Киевского училища (осн. как пех. юн. 1865, переим. в военн. - 1897) мало напоминает квадрат или ромб:  Находившиеся в Киеве Николаевское артиллерийское и Алексеевское инженерное училища тоже не подходят - оба осн. в 1915. Greg написал: [q] Вы меня так поразили сообщением про Петербург[/q]
Ну, раз не хотите Петербург, то придется Вас еще раз поразить  Вот, глядите - жетон Тифлиского военного училища. Если у Вашего юнкера не Владимирский жетон, то наверняка Тифлисский. Подходит?
 | | |
| Greg
Москва
Сообщений: 189
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 36
| Наверх ##
9 ноября 2005 22:12 yunker, у меня почему-то не открываются знаки ни первого, ни второго Киевского училища.
Что же касается Тифлисского, то у меня тоже сильные сомнения. Во-первых, а где корона сверху? Правда, в увеличительное стекло внутри знака проматриваются смутные очертания м. б. круга, может и креста. Второго ромба внутри не видно. Скажите, Вы же специалист, а как человека, который окончил Полтавский корпус, родственники все живут в Киеве-Полтаве и которому (сколько? 16-17 лет) могло занести в Тифлис? Плюс. Отец его судя по всему погиб офицером в русско-японскую, значит он должен был иметь льготы при поступлении?
| | |
| Greg
Москва
Сообщений: 189
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 36
| Наверх ##
9 ноября 2005 23:17 yunker, если я не надоел Вам окончательно. Вот фото увеличенное, а вот мой корявый рисунок. Именно этот крест, по-моему, находится в центре знака.
 | | |
| Greg
Москва
Сообщений: 189
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 36
| Наверх ##
9 ноября 2005 23:18 А вот рисунок.
 | | |
yunkerЧугуев Сообщений: 379 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 52 | Наверх ##
10 ноября 2005 13:53 Greg написал: [q] у меня почему-то не открываются знаки ни первого, ни второго Киевского училища.[/q]
У меня тоже. Хотя раньше открывались. Видимо, проблемы с форумом. Ну, ничего, сейчас выложу. Greg написал: [q] кажите, Вы же специалист, а как человека, который окончил Полтавский корпус, родственники все живут в Киеве-Полтаве и которому (сколько? 16-17 лет) могло занести в Тифлис?[/q]
Я отнюдь не специалист, но сказать могу. Как? Легко. Вариантов могло быть масса. Все перечислять - не хватит времени и сил. Не считая возможных субъективных обстоятельств - желание служить на юге, сослужение с кем-то из родственников и т.п. Но! Вы очень облегчите задачу, если скажете когда именно, в каком точно году человек закончил корпус и поступил в училище. Greg написал: [q] Отец его судя по всему погиб офицером в русско-японскую, значит он должен был иметь льготы при поступлении[/q]
В принципе, да. Хотя выпускники КК и так пользовались преимуществами. Но это вовсе не исключает версию Тифлиса. Вот знак 1-го Киевского военного училища (единственного подходящего Вам по времени)
 | | |
yunkerЧугуев Сообщений: 379 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 52 | Наверх ##
10 ноября 2005 14:28 Просмотрел все имеющиеся у меня изображения знаков-жетонов. Ничего похожего не нашел. Крест по форме похож на Александровское и Иркутское ВУ, но это еще ни о чем не говорит. Если Вы настаиваете на Киеве, то не исключено что этот странный ромб - малоизвестный жетон Киевского училища дореформенного времени (юнкерского пехотного). Тем более, что жетоны не всегда совпадали со знаками. Однако лучше всего будет спросить у фалеристов. | | |
| ded nta Участник
SPb
Сообщений: 56
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
10 ноября 2005 17:31 10 ноября 2005 17:36 это по загадочному ромбу  | | |
yunkerЧугуев Сообщений: 379 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 52 | Наверх ##
10 ноября 2005 18:50 Не факт. Оказывается, ромбовидных жетонов было великое множество... | | |
| Greg
Москва
Сообщений: 189
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 36
| Наверх ##
10 ноября 2005 22:05 ded nta, похоже, но явно венка нет на том знаке.
yunker, а в каком возрасте поступали в Кадетский корпус? Учились 7 лет? Рождения он 1897 г., в одной справке написано, что закончил Кадетский корпус в 1914 г. Два года в Училище? Или мог быть ускоренный выпуск? Оттуда сразу на фронт. Поручик. Попал в плен, знаю, что в плену был около года, видимо до 1918 г.
Если такая схема не вызывает у Вас возражений по срокам, то обучался в Училище в период с 1914 по 1916 год. | | |
yunkerЧугуев Сообщений: 379 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 52 | Наверх ##
11 ноября 2005 0:56 Greg написал: [q] Если такая схема не вызывает у Вас возражений по срокам, то обучался в Училище в период с 1914 по 1916 год.[/q]
Едва ли... Почти все училища были переведены на ускоренные выпуски, пехотные - на четырех-, инженерные и артиллерийские - на восьмимесячные. Соответственно, выпускались прапорщиками, а не подпоручиками. Кстати, насчет перевода на ускоренные выпуски Тифлиского ВУ я не уверен! По крайней мере, таких сведений у себя не нашел. В этой связи версия учебы именно там не так уж и безосновательна. От фронта далеко тем более... Здесь могли и отцовские льготы пригодиться. На каком фронте воевал? Не на Кавказском, случайно? Хотя, прямой зависимости тут нет... По кадетам, увы, ничего сказать не могу - не знаю... :sad: | | |
|
