Определение орденов, медалей и нагрудных знаков
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4522 | Наверх ##
1 марта 2017 6:37 katjusha01 написал: [q] В том то и дело что почти ничего не известно.
Шадовский мещанин Ковенскои губ. Шавельского уезда, проживавший от 1867до 1928 или дольше( отмеченные года из находок хроник Радураксти)в г. Риге, фото снято в Красноярске у И.Е.Упаткина - по каким обстоятельствам он туда попал, неизвестно. Есть какието отрывки в памяти про дорогостраение, может даже что железнодорожнее, поправил мой отец. В алфавитном списке годовой книге1908 г. Риги он отмечен как maiznieks-пекарь, но это уже можно сказать в спелом возрасте и малоли как он этим занялся. Первый сын родился в Риге уже в 1967 и доч родившая в 1886 женилась в Риге на эстонце, попавшем туда в связи с работой на железной дороге. Так что железнодорожная тема может быть в полне реальная.[/q]
Да, интересный сценарий. Мещанин Ковенской губернии, проживавший в Риге и сфотографировавшийся в Красноярске. Судя по информации в сети фотограф Упаткин работал с конца 90-х годов. Орденами за выслугу награждали служащих и военных, имевших чины. Не имевших чинов купцов и почетных граждан часто награждали орденами за пожертвования и благотворительность. А мещан вроде бы должны были награждать медалями "за усердие". katjusha01 написал: [q] Помню ещё рассказ бабушки про то что Монтвилло был граф(или он сам или отец его помню смутно) но проиграл титул свои в картах. Не представляю себе возможно ли такое вообще в реальности?Вообще то Монтвилло которые попадались в Ковенских ПК 18 века были не самые простые люди.[/q]
В Памятной книжке Ковенской губернии на 1888-й год некий Александр Монтвилло указан как совладелец местечка Шаты. Но, вероятно, речь идет об Александре Станиславовиче Монтвилло, который упомянут в списке винокуренных заводов РИ на 1886-1888 гг. katjusha01 написал: [q] Возник у меня ещё вопрос - бороды такие в то время каждый второй носил или эта была привычка горожан или ещё чемто выделевшихся? [/q]
Наличие или отсутствие бороды и ее внешний вид ничего не означают.
 | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4522 | Наверх ##
1 марта 2017 6:41 Александр Станиславович Монтвилло
 | | |
| DDO Москва Сообщений: 494 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 235
| Наверх ##
1 марта 2017 11:46 Уважаемые форумчане!
Можно ли однозначно утверждать, что человек - коллежский ассесор, награжденный орденами Св. Анны 2ст, Св. Владимира 2 ст. и Св. Станислава 4ст, является дворянином? --- DDO: Добряковы (Керенский уезд, Инсарский уезд, Можайский уезд, Пенза, Камышинский уезд, Саратов), Ровенские (Ливенский уезд, Бахмутский уезд, Новокузнецк) | | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14113 | Наверх ##
1 марта 2017 13:20 1 марта 2017 13:21 Для коллежского асессора св. Владимир 2-й ст. -- великовато, это Большой крест на шее, звезда на груди, без ленты через плечо которая была знаком 1-й ст. Не все "высокопревосходительства" имели... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4522 | Наверх ##
1 марта 2017 18:04 DDO написал: [q] Можно ли однозначно утверждать, что человек - коллежский ассесор, награжденный орденами Св. Анны 2ст, Св. Владимира 2 ст. и Св. Станислава 4ст, является дворянином? [/q]
Каргопольский Драгун написал: [q] Для коллежского асессора св. Владимир 2-й ст. — великовато, это Большой крест на шее, звезда на груди, без ленты через плечо которая была знаком 1-й ст. Не все "высокопревосходительства" имели...[/q]
Поддерживаю - слишком высокая награда для такого чина. | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7224 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8698 | Наверх ##
1 марта 2017 21:30 DDO писал: [q] Станислава 4ст[/q]
Вы что-то путаете, у ордена св. Станислава было только три степени. --- "Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7562 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13532 | Наверх ##
1 марта 2017 22:07 1 марта 2017 22:08 DDO написал: [q] Можно ли однозначно утверждать, что человек - коллежский ассесор, награжденный орденами Св. Анны 2ст, Св. Владимира 2 ст. и Св. Станислава 4ст, является дворянином?
[/q]
Да Правда наличие Св.Владимира 2 ст. для этого чина - большая редкость... --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7562 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13532 | Наверх ##
1 марта 2017 22:09 G-Is написал: [q] Вы что-то путаете, у ордена св. Станислава было только три степени.[/q]
 --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| DDO Москва Сообщений: 494 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 235
| Наверх ##
2 марта 2017 10:20 vc написал: [q] Поддерживаю - слишком высокая награда для такого чина[/q]
Ордена были установлены по фото. Может они ошиблись. Чин был коллежский советник на дату фото. http://www.rusalbom.ru/my/album/47456 --- DDO: Добряковы (Керенский уезд, Инсарский уезд, Можайский уезд, Пенза, Камышинский уезд, Саратов), Ровенские (Ливенский уезд, Бахмутский уезд, Новокузнецк) | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4522 | Наверх ##
2 марта 2017 20:02 DDO написал: [q] vc написал: [q] Поддерживаю - слишком высокая награда для такого чина [/q]
Ордена были установлены по фото. Может они ошиблись. Чин был коллежский советник на дату фото. http://www.rusalbom.ru/my/album/47456[/q]
Фотография не загружается - сайт требует авторизации. Чин коллежского советника на 2 уровня выше асессора, но все равно маловероятно. | | |
|