Определение орденов, медалей и нагрудных знаков
VCМодератор раздела  Сообщений: 8565 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4501 | Наверх ##
31 марта 2020 22:35 Evgenij T написал: [q] VC написал: [q] Evgenij T написал: [q] Прошу пояснить такое поощрение, указанное в послужном списке чиновника Варшавской комиссариатской комиссии 27 марта 1814 года: "За усердие по службе дозволено носить установленные для чиновников военного ведомства золотые нашивки на мундире". [/q]
К сожалению не мой период. У указанного человека уже имелся какой-либо чин на этот момент? [/q]
Да, был Коллежским регистратором с 31 декабря 1811. [/q]
"Золотые нашивки" это какой-то ранний термин, с которым я не знаком. Осторожно предположу, что так в тот период могло называться ведомственное шитье или петлицы на воротнике и обшлагах мундиров. Но в более поздние времена эти детали были привязаны к чину или должности. Я предположил, что возможно человек не имел чина и его наградили правом ношения формы чиновника (типа зауряд-чиновник), но похоже, что это не так. Затрудняюсь с ответом. Самому интересно. | | |
Evgenij T Калининград Сообщений: 951 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1078 | Наверх ##
31 марта 2020 22:54 VC написал: [q] [/q]
Вот оригинал послужного с текстом про нашивки. Я нашел только отдаленно что-то похожее - нашивки на воротниках, но не разобрался.
 --- Астрах_Киев-Грушевский Камызов/Вятка-Катаев/Темир-Хан Шура-Васьхов/Лакаши_Ряз-Цибизов Баранов/Полтава-Махно/Мигулинская_Вяжа-Туркин/Подгорная_Калач-Карпенко Перваков | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8565 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4501 | Наверх ##
31 марта 2020 23:08 31 марта 2020 23:17 NewOrder написал: [q] Т.е. из ПС выходит, что это не сословие.[/q]
Почетный гражданин, в моём понимании, это гибрид сословия и звания. Если настоящие сословия эволюционировали естественным путем, то это звание было создано искуственно, как форма поощрения тех, кто не имеет права получения дворянства. NewOrder написал: [q] Не могу понять, мой родственник стал почетным гражданином благодаря ордену или же это никак не связано?[/q]
Никак не связано. Государственная или военная служба (факт награждения орденом указывает, что он уже был офицером или военным чиновником) со временем давали право получения дворянства, а не почетного гражданства. NewOrder написал: [q] Если известна дата и номер награждения орденом Св. Анны[/q]
У орденов не было номеров. NewOrder написал: [q] В каких изданиях это можно найти? [/q]
Факт награждения офицеров указывался в приказах по военному ведомству. Но там будет то же определение - "за отличие в делах против неприятеля" и затем список фамилий. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8565 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4501 | Наверх ##
31 марта 2020 23:13 Evgenij T написал: [q] Вот оригинал послужного с текстом про нашивки. Я нашел только отдаленно что-то похожее - нашивки на воротниках, но не разобрался. [/q]
Да, интересно. Не знаю, что сказать. Термин действительно встречается, но я не знаю как его понимать в контексте данного документа. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7534 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13329 | Наверх ##
1 апреля 2020 0:02 NewOrder написал: [q] Т.е. выходит это сословие.[/q]
Права состояния --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| ludmila1948 Участник
Украина Сообщений: 57 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
1 апреля 2020 16:22 Здравствуйте. Помогите пожалуйста определить, чего не хватает на этом ордене? Если есть возможность фото оригинала. Спасибо
 --- Ищу прадеда. Где служил (место работы) Семенов Дмитрий Курская губерния 1867-1920 | | |
Florovsky Москва Сообщений: 1384 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2118 | Наверх ##
1 апреля 2020 16:26 ludmila1948 написал: [q] Здравствуйте. Помогите пожалуйста определить, чего не хватает на этом ордене? Если есть возможность фото оригинала. Спасибо
[/q]
Это не орден, а юбилейный значок. Продавались в каждом киоске. http://phalera.ru/ru/aviawings...=patriotic --- Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | |
| ludmila1948 Участник
Украина Сообщений: 57 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
1 апреля 2020 17:42 Florovsky написал: [q] ludmila1948 написал:
[q] Здравствуйте. Помогите пожалуйста определить, чего не хватает на этом ордене? Если есть возможность фото оригинала. Спасибо
[/q]
Это не орден, а юбилейный значок. Продавались в каждом киоске. http://phalera.ru/ru/aviawings...=patriotic[/q]
Спасибо большое. --- Ищу прадеда. Где служил (место работы) Семенов Дмитрий Курская губерния 1867-1920 | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7137 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8622 | Наверх ##
2 апреля 2020 13:11 Evgenij T писал: [q] Прошу пояснить такое поощрение, указанное в послужном списке чиновника Варшавской комиссариатской комиссии 27 марта 1814 года: "За усердие по службе дозволено носить установленные для чиновников военного ведомства золотые нашивки на мундире".[/q] Для комиссионеров было установлено ношение мундиров 4-го разряда обр. для Военной Коллегии (ПСЗРИ №22805 от 1.02. 1808 г и № 22822 от 13.02. 1808 г). В качестве поощрения предоставлялось право носить мундир 3-го разряда, который отличался золотыми петлицами на рукавах и обшлагах. Судя по всему, в ПС петлицы назвали нашивками...
 --- "Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8565 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4501 | Наверх ##
2 апреля 2020 18:45 G-Is написал: [q] Evgenij T писал: [q] Прошу пояснить такое поощрение, указанное в послужном списке чиновника Варшавской комиссариатской комиссии 27 марта 1814 года: "За усердие по службе дозволено носить установленные для чиновников военного ведомства золотые нашивки на мундире". [/q]
Для комиссионеров было установлено ношение мундиров 4-го разряда обр. для Военной Коллегии (ПСЗРИ №22805 от 1.02. 1808 г и № 22822 от 13.02. 1808 г). В качестве поощрения предоставлялось право носить мундир 3-го разряда, который отличался золотыми петлицами на рукавах и обшлагах. Судя по всему, в ПС петлицы назвали нашивками... [/q]
Геннадий, здравствуйте! Спасибо за расследование. Новая для меня информация. Ну хотя бы правильно предположил, что называлось "нашивками". | | |
|