Духовенство

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Здравствуйте, Юрий!
Идентифицировать останки человека - очень ответственно, это дело специалистов, поэтому ответственных версий у меня нет, простите, а какие-то соображения и вопросы м.б. попробую озвучить (я церковный историк, а не археолог и не криминалист).
1. Насколько я слышал, останки отца и сына (а также потомков) опознаются как родственные в нескольких дисциплинах, по крайней мере у криминалистов.
2. Если метрические книги упомянутой церкви не сохранились, а по другим церковным документам (в архивах пока) найти сведения не удалось, то обычно в официальной части епархиальных ведомостей можно проследить путь священника, а если повезет, то и прочитать некролог и описание похорон (мне везло). В Могилеве ведомости выходили в 1883-1917 гг., и в них опубликован ряд материалов (статей) по истории церкви региона.
Этот ресурс использован? Есть ли уездная периодика?
3. "Раньше церкви строились на мощах священников". Это утверждение не ясно - о чем идет речь?
Мощи - святых (а не священников); в практике славянских православных церквей имеется ввиду, что храм обязательно должен иметь для "главного таинства" - Евхаристии престол, с вложенной частицей мощей святого (в плате на престоле - "антиминсе"). Антиминс - дело ответственности исключительно епископа, он его подписывает и выдает.
Что касается захоронений священников в самом храме. В православной традиции (речь идет по крайней мере о 18-20 вв., РПЦ) в исключительных случаях в храме погребали патриархов и епископов - не священников. Я не знаю могилевской традиции, м.б. есть местная особенность в этом (возможность погребения священника в самом храме), м.б. связанная с влиянием подобной соседствующей католической практикой. В обычной русской практике заслуженного священника хоронили за алтарем храма.
4."Умершего священника по благословении Епископа могли похоронить в алтарной части старого здания храма". Не знаю этого точно, но из общих соображений думаю, что по причине стремления к единообразию, епископ (как и Синод) не мог дать благословения на погребение священника в алтаре - даже если местная практика это и позволяла. Мне это Ваше утверждение кажется шатким, надо смотреть документированные примеры.
5. "Неплохо сохранилась обложка евангелия, не мешало бы знать хоть приблизительно время издания". По фотографии мне кажется, что обложка Евангелия - кожаная тисненая, а не металлическая. Если это так, тогда датировкой м.б. весь 19 век. (Массовые отн. дешевые издания Евангелия стали печататься с трудами Библейских обществ примерно после 1820 г. и печатались до 1917 г.) Тогда это стандартное издание Синодальной (М. или СПб) типографии, условно можно считать - центральных десятилетий 19 в.
С уважением, Виктор

Здравствуйте, Виктор!
1. Идентифицировать останки не стали, хлопотное это дело. О раскопках узнал уже после.
2. Могилевские епархиальные ведомости. № 4. 1903 год. Часть официальная. Заштатный священник Павел Страдомский 24 декабря 1902 г. скончался. Как следует из клировых ведомостей за 1836, 1837, 1839, 1848 гг., исповедной ведомости священно и церковнослужителей за 1830 г., ревизской сказки священно и церковнослужителей за 1850 г., просмотренных мною Могилевских епархиальных ведомостей за 1884 - 1903 гг. и далее, следует: с 1811 г. по 1839 г. в Недойке служил Петр Калинников Страдомский. В клировой ведомости за 1848 г. значится священник Павел Петров Страдомский, 24 лет, рукоположенный к сей церкви в 1847 г. по окончании курса семинарии. В заштатных ни Петр. ни кто другой не упоминается. В официальной части "Ведомостей" о переменах по службе о. Павла не говорится, только о наградах. Летом 1900 г., находящийся за штатом священник Недойской церкви Павел награжден орденом св. Анны 3-й степени, которым, как мне кажется, "отметили" завершение его службы. Остается открытым вопрос - кто священствовал с 1839 по 1848 г?
3. Не думаю, что в 19 в. Могилевская традиция чем-то отличалась, такие случаи строго регламентировались.
4. Священников Недойки нашли одного алтарной части. другого под фундаментом старой, уже недействующей на время их смерти церквушки.
Другой пример. Протоиерей Свято-Покровской церкви села Кормы Гомельского уезда Николай Страдомский, скончавшийся в 1907 году, был погребён у алтаря старой церкви (Святой Праведный Иоанн Кормянский. Минск. Белорусский экзархат. 2007. с. 48).
В 1950-е годы при перестройке церкви под клуб в селе Андреевка Городнянского района Черниговской обл. под полом (в какой именно части - не знаю) обнаружили склеп о останками священника.
Ни Пётр, ни сын его Павел под судом не состояли, оштрафованы не были (из того, что видел). Павел был депутатом епархиального съезда, награжден крестами "В память войны 1853-1854 г". и "За усмирение польского мятежа 1863-1864 гг."
5. Ещё раз поговорил с участником раскопок, говорит, оклад из металла. Правда, не помнит из какого. Хотя мне кажется (судя по снимку) - из кожи.
С уважением, Юрий.

Stradomski написал:

[q]
говорит, оклад из металла
[/q]

Думаю, что это так. Посмотрите верхний правый угол фото. Там есть трещины-изломы. Тонкий металл.

elena_krd
пришел ответ из РГАВМФ по поводу того фото человека с крестом гвардейского экипажа
это оказался не тот человек, которого я предполагал (такой в списках не значится)
так что больше предположений у меня не осталось - как определить неизвестно

bobzver написал:

[q]

elena_krdпришел ответ из РГАВМФ по поводу того фото человека с крестом гвардейского экипажаэто оказался не тот человек, которого я предполагал (такой в списках не значится)так что больше предположений у меня не осталось - как определить неизвестно
[/q]

Посмотрите по Экипажу здесь. Там же есть и фото которое у меня не загрузилось.http://guardcrew.com/?q=node/119

AVP написал:

[q]

Посмотрите по Экипажу здесь. Там же есть и фото которое у меня не загрузилось.http://guardcrew.com/?q=node/119
[/q]

Вы имеете в виду обсуждаемую фотографию? Вот она:
http://guardcrew.com/?q=media-gallery/lightbox/81/1260

Авторы сайта основательно прочесали Интернет. Было бы ещё неплохо, если бы они хотя бы ссылки давали на источники.

VC написал:

[q]

AVP написал:
[q]
Посмотрите по Экипажу здесь. Там же есть и фото которое у меня не загрузилось.http://guardcrew.com/?q=node/119
[/q]
Вы имеете в виду обсуждаемую фотографию? Вот она:document.write('<a href="http://guardcrew.com/?q=media-gallery/lightbox/81/1260" rel="nofollow" target=_blank>http://guardcrew.com/?q=media-gallery/lightbox/81/1260</a>';http://guardcrew.com/?q=media-gallery/lightbox/81/1260Авторы сайта основательно прочесали Интернет. Было бы ещё неплохо, если бы они хотя бы ссылки давали на источники.
[/q]

Нет, я имел ввиду фото, которое у меня не получилось загрузить здесь, оно перед знаком "За оборону Порт-Артура", фото матроса Нечаева, к сожалению оно дано почему-то без фамилии, но со ссылкой на владельца

,а вообще собирались по этим материалам книгу издавать в Питере.

AVP написал:

[q]
но со ссылкой на владельца
[/q]

Понятно.

AVP написал:

[q]
а вообще собирались по этим материалам книгу издавать в Питере.
[/q]

Да, в основной статье все фотографии подписаны и всё в порядке. Правда неплохо бы их ещё раз проверить. Я по крайней мере одну ошибку нашёл - фотография с нижними чинами Сибирского флотского экипажа датирована 1916-м годом, хотя на самом деле это Русско-Японская война. Есть ещё одна подозрительная подпись.

Я имел в виду раздел "Личный состав" где указано только "фото из интернета". Узнаю некоторые снимки, обсуждавшиеся ранее на форумах коллекционеров. Я бы на месте авторов хотя бы указал название сайта, откуда взяты эти фотографии. Этого должно быть достаточно, чтобы предотвратить потенциальные конфликты в будущем.

Полностью с Вами согласен.

Помогите определить награды