ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 11382 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8811 | Наверх ##
3 февраля 14:20 3 февраля 14:27 N_N_N написал: [q] Добрый день! Посоветуйте. В сети гуляет такое фото, атрибутированное как Сотников Александр Александрович (выпуска Иркутского военного училища 1916). 1. Насколько это достоверно? (Смущают даты, возраст ребенка и награда.) 2. Известен ли первоисточник фото? (Приложенное - из Минусинского музея им. Мартьянова.) С уважением.
[/q]
1. Его биография и это фото есть на сайте офицеры риа.1914. 2.Наград на фото нет, это знаки - училищный, ползковой… 3. В 1915 г было 3 выпуска, в 1916г-4. --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (1) |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 6693 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8201 | Наверх ##
3 февраля 19:48 N_N_N написал: [q] Добрый день! Посоветуйте. В сети гуляет такое фото, атрибутированное как Сотников Александр Александрович (выпуска Иркутского военного училища 1916). 1. Насколько это достоверно? (Смущают даты, возраст ребенка и награда.) 2. Известен ли первоисточник фото? (Приложенное - из Минусинского музея им. Мартьянова.) С уважением.
[/q]
Присутствует знак Иркутского военного училища и некой школы прапорщиков для воспитанников ВУЗов, скорее всего, 2-я Иркутская ШП.
  --- Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии
| | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3037 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1734 | Наверх ##
3 февраля 21:08 3 февраля 21:31 ygv написал: [q] 1. Его биография и это фото есть на сайте офицеры риа.1914.[/q]
На сайте Офицеры РИА информация на странице Сотников Александр Александрович не очень точная. Дата рождения по СпС у него указана не 6-е, а 4-е марта. Иркутское ВУ он окончил 1-го мая 1916 г. Фотография датируется 1918-1919 г., т.е сыну на фото - года 3 (на 01.01.1917 сыну - 1 полный год, т.е. он не 1916, а 1915 г.р.) Информацию на странице слегка поправил.
 --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
N_N_N Сообщений: 356 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 412
| Огромное спасибо всем откликнувшимся! Увы, яснее не стало... Первоисточник фото в сети - Минусинский краеведческий музей. Там у фото макс. разрешение и еще не обрезан EXIF заголовок: снимок сделан бытовой камерой CASIO QV-4000 04.02.2005 и пропущен через Photoshop 7.0.Всё остальное в сети - плагиат и снимка лучшего качества не найти. Т.е. по погону, знакам на груди слева и нашивкам на левом рукаве можно только гадать.Складывается впечатление, что на снимке не казачий офицер Сотников Александр Александрович, а неизвестный поручик - выпускник 2-й Иркутской школы прапорщиков и выпускник/офицер Иркутского военного училища. Я - униформист никудышный и хотелось бы услышать мнение мэтров. С уважением. P.S. -> Koenigsberg. Если Вы имеете отношение к ria1914.info: 1. Циркуляр ГШ 1916 №38 (стр.75) - это Сотников Дмитрий (Иркутская ШП1 01.04.1915 по армейской пехоте). Сотников Александр - это циркуляр ГШ 1917 №72 (стр. 150, № училища не указан, прапорщиком в Красноярский казачий дивизион) . 2. Что есть источники "Биографическая справка... Валентином Овчаровым"? Книги Шекшеева А.П.? | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 6693 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8201 | Наверх ##
5 февраля 10:02 N_N_N [q] на снимке не казачий офицер[/q] Шашка казачья (судя по рукояти), серебряный галун погонов тоже характерен для офицеров кавалерийских казачьих частей. --- Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии
| | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3037 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1734 | Наверх ##
5 февраля 10:04 N_N_N написал: [q] P.S. -> Koenigsberg. Если Вы имеете отношение к ria1914.info:[/q]
Имею ... некоторое. Но сайт сейчас пока не работает (технические работы на сервере). Точнее, работает только в режиме просмотра, редактирование статей не ведётся. N_N_N написал: [q] 1. Циркуляр ГШ 1916 №38 (стр.75) - это Сотников Дмитрий (Иркутская ШП1 01.04.1915 по армейской пехоте).[/q]
По ЭТОЙ ссылке - именно Сотников Александр (Иркутское ВУ). N_N_N написал: [q] 2. Что есть источники "Биографическая справка... Валентином Овчаровым"? Книги Шекшеева А.П.?[/q]
Понятия не имею Это надо у автора спрашивать. Лично мой "взнос" в эту страницу - ссылка на Список (по старшинству в чинах) штаб и обер-офицерам и классным чиновникам Красноярского отдельного казачьего дивизиона на 01.01.1917 (стр. 7) и сведения из этого СпС. "Биографическую справку" я не трогал, за исключением примечания о дате окончания Иркутского ВУ, просто снёс её в "подвал". --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия Сообщений: 929 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 803 | Наверх ##
6 февраля 8:49 6 февраля 8:59 Доброе утро, форумчане! Подскажите, пожалуйста, что за форма/одежда на человеке. По семейной истории, предположительно к 1917 году - прямой предок принадлежал к категории штаб-офицеров Русской Императорской Армии. Из потомственных дворян. В начале 20-х годов 20 века вернулся на территорию РСФСР. И, скорее всего, вступил в РККА военспецом. Возможная воинская специализация потенциально не предполагает активного участия в боевых действиях гражданской войны. К сожалению, иных фотографий непосредственно в военной форме или костюме - нет. Данная фотография, предположительно, 1923 или 1924 года. К большому сожалению, предка не стало, когда его сыновьям не было ещё и 3 или 4 лет.
Каких-либо погон или знаков различия на данной одежде/форме не вижу. Понимаю, что, скорее всего, это не совсем военная форма.
 --- Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 11382 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8811 | >> Ответ на сообщение пользователя Intellectual70 от 6 февраля 2025 8:49 Да, уж…а если ещё поменьше огрызочек сделать? Информации будет ещё больше… --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия Сообщений: 929 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 803 | Наверх ##
6 февраля 9:18 6 февраля 9:27 ygv написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Intellectual70 от 6 февраля 2025 8:49 Да, уж…а если ещё поменьше огрызочек сделать? Информации будет ещё больше…[/q]
Здравствуйте. Всё, что есть за исключением лица человека. В исходнике - фотография достаточно малого формата. И овальная. Граничный белый контур по своим размерам не превышает: 9 см на 13 см. Само же фотографическое изображение в несколько раз меньше. Рад бы предоставить для определения фотографию большего размера в форме/одежде, но, к сожалению, её - нет. Оригинальная фотография - маленькая. --- Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых | | |
savalex Воронеж Сообщений: 200 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 104
| Наверх ##
6 февраля 10:56 Intellectual70 написал: [q]
Рад бы предоставить для определения фотографию большего размера в форме/одежде, но, к сожалению, её - нет. Оригинальная фотография - маленькая.[/q]
Так вы хотя бы отсканируйте качественно. А не телефонофото в расфокусе показывайте. На вид гражданский костюм, в актуальном на тот момент стиле милитари --- Савченко — Харьковская губ., Изюмский у., сл. Савинцы ; Акмолинская обл. Кокчетав. у. Корнеевская в., д. Славянка (Узун-Тамар)
Калинины — Воронеж. губ. Землянский у., с. Стадница
Золотых — Орловская губ. Елецкий у., д. Перекоповка
Краснощеких — Орловская губ. Елецкий у., д. Спасское (Барково) | | |
|