Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
VCМодератор раздела  Сообщений: 8571 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4507 | Наверх ##
15 февраля 2021 21:11 G-Is написал: [q] одни генеральские (!) кивера чего стоят...[/q]
Геннадий, приветствую. Если не ошибаюсь, то это кивера Лейб-гвардии Драгунского полка. Орлы с опущенными крыльями и характерные кисти на шнурах. https://gwar.mil.ru/upload%2Fa...%D1%80.jpg
| | Лайк (2) |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7545 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13403 | Наверх ##
15 февраля 2021 22:14 G-Is написал: [q] Здесь много разного рода отклонений от формы[/q]
Так это весьма известное ателье с весьма известной табличкой с опиской... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | Лайк (1) |
nvrom1 Москва Сообщений: 1720 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1240 | Наверх ##
16 февраля 2021 0:27 G-Is написал: [q] FrauBonny
Срок службы в 25 лет - семейная легенда. Кто-то из предков мог служить такой срок в первой половине XIX века.[/q]
А не могли бы вы пояснить тогда? У нас есть родственник, который, по семейному преданию, тоже служил 25 лет, а потом вернулся домой "отставным унтер-офицером" и женился. Сколько у него детей было. пока не выяснили. Но одна из дочерей 1872/75 года рождения ( в 1920-м было 48 лет). Стоит верить тому. что её отец служил четверть века? Был жёстким человеком. Да, сын у него ещё должен был быть, т.к. была сноха Марья, с которой он тоже был суров. А когда внуки пошли (т.е. и до внуков дожил, они родились в конце XIX - начале ХХ века), то стал с ними ласков. Известно, что звали его Егор Красильников. ---
Божуковы, Кутневич, Васильевы, Кубасовы, Седельниковы, Партель , Фейерштейн | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8571 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4507 | Наверх ##
16 февраля 2021 1:36 nvrom1 написал: [q] У нас есть родственник, который, по семейному преданию, тоже служил 25 лет, а потом вернулся домой "отставным унтер-офицером" и женился.
Сколько у него детей было. пока не выяснили. Но одна из дочерей 1872/75 года рождения ( в 1920-м было 48 лет). Стоит верить тому. что её отец служил четверть века?[/q]
Ваша ситуация несколько иная, так как человек служил до введения всеобщей воинской повинности. Но и в этом случае в обсуждаемый период 25 лет уже не служили. Срок действительной службы начиная с 30-х годов постоянно уменьшался и к введению повинности в 1874-м году составлял примерно 7-10 лет (точно не помню). Потом нижних чинов отправляли во временный и далее в бессрочный отпуск (по сути - в запас). Суммарный срок был порядка 15 лет. Вы упомянули "отставного унтер-офицера". Возможно речь идет о сверхсрочнике (кто отказался от бессрочного отпуска и остался на службе). | | |
nvrom1Москва Сообщений: 1720 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1240 | Наверх ##
16 февраля 2021 12:31 VC написал: [q] Вы упомянули "отставного унтер-офицера". Возможно речь идет о сверхсрочнике (кто отказался от бессрочного отпуска и остался на службе).[/q]
Возможно, и так. То есть теоретически такой сверхсрочник мог всё же служить около 25 лет? То, что это не рекрутская повинность, я поняла. Спасибо. ---
Божуковы, Кутневич, Васильевы, Кубасовы, Седельниковы, Партель , Фейерштейн | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6047 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4702 | Наверх ##
16 февраля 2021 13:44 nvrom1 написал: [q] ? То, что это не рекрутская повинность, я поняла. [/q]
Не факт, кем был по сословию предок? Если сохранились РС, есть ли он в сказке 1858 года ? ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
Alex_Ganskau Баден-Баден Сообщений: 631 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 535 | Наверх ##
16 февраля 2021 18:19 У меня тоже вопрос к знатокам. Если не по теме, то удалю.
По переписи 1897 года государственный крестьянин 21 года написано "рат. 1 раз". Дело происходит в Терской области. Он служил? Он должен идти служить? Или это там как у казаков, землю пашешь и границу стережешь?
Другой госуд. крестьянин 50-ти лет. отмечен "н.ч. зап. Отставной трубач" Типа, уже отслужил? | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 13045 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10081 | Наверх ##
16 февраля 2021 20:07 Alex_Ganskau написал: [q] [/q]
1) Числящиеся в ополчении, кроме офицеров, именуются ратниками и делятся на два разряда. В первом разряде, предназначаемом как для образования особых ополченных частей, так и для пополнения, в случае надобности, частей постоянных войск, состоят служившие в войсках и перечисленные в ополчении из запаса, а из зачисленных в ополчении при призыве на службу — лица, физически вполне годные к службе, кроме пользующихся льготами по семейному положению 1-го разряда; во втором, предназначаемом исключительно для сформирования ополченных частей — физически негодные к службе в постоянных войсках, но способные носить оружие, и льготные 1-го разряда. 2) Нижний чин,отслужил. ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | Лайк (2) |
VCМодератор раздела Сообщений: 8571 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4507 | Наверх ##
17 февраля 2021 0:06 Alex_Ganskau написал: [q] У меня тоже вопрос к знатокам. Если не по теме, то удалю.
По переписи 1897 года государственный крестьянин 21 года написано "рат. 1 раз". Дело происходит в Терской области. Он служил? Он должен идти служить? Или это там как у казаков, землю пашешь и границу стережешь?
Другой госуд. крестьянин 50-ти лет. отмечен "н.ч. зап. Отставной трубач" Типа, уже отслужил? [/q]
ygv написал: [q] 1) Числящиеся в ополчении, кроме офицеров, именуются ратниками и делятся на два разряда. В первом разряде, предназначаемом как для образования особых ополченных частей, так и для пополнения, в случае надобности, частей постоянных войск, состоят служившие в войсках и перечисленные в ополчении из запаса, а из зачисленных в ополчении при призыве на службу — лица, физически вполне годные к службе, кроме пользующихся льготами по семейному положению 1-го разряда; во втором, предназначаемом исключительно для сформирования ополченных частей — физически негодные к службе в постоянных войсках, но способные носить оружие, и льготные 1-го разряда.
2) Нижний чин,отслужил. [/q]
Поддерживаю. В первом случае не вытянул жребий и был записан в ополчение. Во втором отслужил. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8571 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4507 | Наверх ##
17 февраля 2021 0:11 nvrom1 написал: [q] VC написал:
[q]
Вы упомянули "отставного унтер-офицера". Возможно речь идет о сверхсрочнике (кто отказался от бессрочного отпуска и остался на службе).
[/q]
Возможно, и так. То есть теоретически такой сверхсрочник мог всё же служить около 25 лет? То, что это не рекрутская повинность, я поняла. Спасибо.
[/q]
Сверхсрочник (возможно назывался по другому, но смысл тот же) мог. До 1874-го года была именно рекрутская повинность. | | Лайк (1) |
|
Прошу прощения, "мартышка к старости ..."