Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
Evgenij T Калининград Сообщений: 951 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1083 | Наверх ##
16 декабря 2020 17:16 martini написал: [q] Evgenij T, нет - его брат.[/q]
Странно, брат получил ранение в тот же день 12 февр 1915 и попал в тот же лазарет Белова? ---
Астрах_Киев-Грушевский Камызов/Вятка-Катаев/Темир-Хан Шура-Васьхов/Лакаши_Ряз-Цибизов Баранов/Полтава-Махно/Мигулинская_Вяжа-Туркин/Подгорная_Калач-Карпенко Перваков | | |
Evgenij TКалининград Сообщений: 951 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1083 | Наверх ##
16 декабря 2020 17:44 Дмитрий_Н написал: [q]
G-Is написал:
[q]
Родственники могут запросить РГВИА на предмет наличия списков чинов 281-го пехотного запасного и 281-го пехотного Новомосковского полков.
[/q]
В РГВИА послужного на такого прапорщика нет.
Но судя по карточке из лазарета (Баку) - дело было на Кавказе, и производство в чины по Кавказской армии уже не закрывается ПАФами, которые достуаны.
Так что вполне вероятно, что прапорщик 281-го запасного полка и рядовой того же полка — один и тот же человек.
[/q]
Уважаемый Дмитрий! Такой ход событий с Волковым Андреем Григорьевичем возможен, т.к. его мать - Александра Потаповна (дочь оружейного мастера Сидорова из Аварского резервного батальона, она же - сестра Елены Потаповны, жены Капитана Згурского, погибшего в РЯВ) жила в Сухуми, его отец подполковник Волков Григорий Иванович служил в Сухумском полку, умер в 1910. ---
Астрах_Киев-Грушевский Камызов/Вятка-Катаев/Темир-Хан Шура-Васьхов/Лакаши_Ряз-Цибизов Баранов/Полтава-Махно/Мигулинская_Вяжа-Туркин/Подгорная_Калач-Карпенко Перваков | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
16 декабря 2020 18:48 16 декабря 2020 18:50 Evgenij T
Думаю, если что-то и можно найти, то в фонде 2100
ШТАБ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕГО (1914-1918).Штаб главнокомандующего Кавказской армией (1914-1917), Штаб главнокомандующего войсками Кавказского фронта (1917-1918).
Ф. 2100, 2757 ед. хр., 1914-1918 гг., оп. 1-4, 9-10, указатель именной.
| | Лайк (1) |
Evgenij TКалининград Сообщений: 951 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1083 | Наверх ##
16 декабря 2020 22:41 Дмитрий_Н написал: [q] Evgenij T
Думаю, если что-то и можно найти, то в фонде 2100
ШТАБ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕГО (1914-1918).Штаб главнокомандующего Кавказской армией (1914-1917), Штаб главнокомандующего войсками Кавказского фронта (1917-1918).
Ф. 2100, 2757 ед. хр., 1914-1918 гг., оп. 1-4, 9-10, указатель именной.
[/q]
Дмитрий! Фото у пожилого родственника на другом конце света, уболтал его сделать скан получше. Вот такие погоны прислал! Все-таки там 281
 ---
Астрах_Киев-Грушевский Камызов/Вятка-Катаев/Темир-Хан Шура-Васьхов/Лакаши_Ряз-Цибизов Баранов/Полтава-Махно/Мигулинская_Вяжа-Туркин/Подгорная_Калач-Карпенко Перваков | | |
Evgenij TКалининград Сообщений: 951 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1083 | Наверх ##
16 декабря 2020 23:00 Возможно ли уточнить, в каком училище это молодой челоовек?
По погонам и паспорту Тифлисское юнкерское училище? Правильно?
  ---
Астрах_Киев-Грушевский Камызов/Вятка-Катаев/Темир-Хан Шура-Васьхов/Лакаши_Ряз-Цибизов Баранов/Полтава-Махно/Мигулинская_Вяжа-Туркин/Подгорная_Калач-Карпенко Перваков | | |
AdmiralArtemiy Москва, Красноярск Сообщений: 309 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 122 | Наверх ##
16 декабря 2020 23:03 16 декабря 2020 23:12 Период Первой Мировой?
 ---
КРАЕВЫ-Самара,Бузулук.у.,с.Могутово,Вятка,Даровский;КОЗЛОВЫ-д.Козлы, Тороповск.,Котельн.,Вятка;СЛИВКИНЫ-Томск.губ.,Мариинск,с.Богословка,Воронежск.губ., Коротоякск.,с.Архангельское(Голышевка);БОХАН-Черниг,Сураж,с.Городечня;ХИЖКО-с.Белоцерковка,Маячковск,Херсон;АТРОШЕНКО-Черниг,Новозыбков,Рыловичи | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8577 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4511 | Наверх ##
17 декабря 2020 1:25 AdmiralArtemiy написал: [q] Период Первой Мировой?[/q]
Да. Стоит рядовой в старом мундире образца 1907-го года. Сидит младший унтер-офицер в походном мундире образа 1909-го года, который в мирное время мало использовался. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8577 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4511 | Наверх ##
17 декабря 2020 1:31 Evgenij T написал: [q] Возможно ли уточнить, в каком училище это молодой челоовек?
По погонам и паспорту Тифлисское юнкерское училище? Правильно? [/q]
Вице-унтер-офицер Тифлисского кадетского корпуса. | | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
17 декабря 2020 1:44 17 декабря 2020 15:27 Evgenij T написал: [q] Фото у пожилого родственника на другом конце света, уболтал его сделать скан получше. Вот такие погоны прислал!
Все-таки там 281[/q]
Ну по моим-то представлениям - обычный прапорщик. Вопрос только в том, что 281-й Новомосковский полк - на Западном (Юго-Западном) фронте https://gwar.mil.ru/army/133/?...26page%3D1А 281 запасной - на Кавказе. Та карточка рядового, которую привел G-Is, не противоречит условиям и даже им вполне соответствует - полное совпадение ФИО, номера полка, локализация в 1917 году, собственно семейная история. Проблема сводится к тому, что не удается найти приказ о производстве в прапорщики Андрея Григорьевича Волкова. Моя попытка объяснения - потому что приказ был по Кавказскому фронту, а не централизованный, и это объяснимо, так как Временное правительство низложено, в Закавказье -- свое бурление, Юденич в Карсе, Эрзеруме и Трапезунде, в национальных образованиях -- меньшевики, дашнаки, мусаватисты (но поверх всего этого еще остатки русской армии). Идет грузинизация, армянизация, азербайджанизация этой вооруженной силы, почему-то еще и украинизация и бог знает, что там еще идет. Не могу сказать, что я владею вопросом, но разок по просьбе товарища смотрел одно-два дела этого фонда по Грузинскому корпусу в 1917 году -- несколько обомлел от запутанности. Сейчас, пробежав по диагонали описи фонда 2100, увидел, что исследовать их надо внимательно, с наскоку не получается. Но вот, например, попалось на глаза такое дело 2100_1_309. Не уверен, что нужное, но 1917--1918 гг. и на букву "В". Ведь мог же прапорщик Волков в 1917--1918 уже быть представлен к награде? Почему нет?
 | | Лайк (1) |
| martini
Сообщений: 1407
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 957
| Наверх ##
17 декабря 2020 16:22 Evgenij T написал: [q] Странно, брат получил ранение в тот же день 12 февр 1915 и попал в тот же лазарет Белова? [/q]
Честно говоря, странное совпадение! Даже сразу не нашёлся, что ответить. Взял день на размышления. Вот аргументы против: 1) На обратной стороне фотокарточки чётко указано имя Яков. 2) Того брата звали Ошер или Оскар, здесь https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_donesenie11954494/ его третье упоминание в базе. 3) Хоть у евреев часто были двойные имена, но Яков и Оскар - разные люди. В семье бы знали. 4) У меня есть фотография Оскара в возрасте - совсем не похож на Якова в униформе! 5) Оскар при ранении - рядовой 8-го стрелкового полка, Яков - 184-го пехотного Варшавского. Как бы теперь и где найти о нём хоть какое-либо упоминание?  | | |
|
