Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
| dvize Участник
Владивосток
Сообщений: 53
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 28 | Наверх ##
21 декабря 2019 13:19 Добрый день, уважаемые форумчане!
От бабушки осталась лишь одна фотография моего прадеда - Потапова Филиппа Гавриловича. Когда сделана неизвестно. На другой ветке сказали что на фото - рядовой Русской императорской армии, скорее всего одного из Сибирских стрелковых полков, ориентировочно до 1910 г. Жена прадеда - Антонина Ильинична. Их дочь (моя бабушка) родилась в деревне Мартыново Казачинско-Ленского района в 1927 году. Сам прадед проживал на территории Иркутской области (губернии), в конце жизни в г. Киренске. Из многочисленных запросов в различные органы ЗАГС и архивы получены только сведения о смерти - справка о смерти - март 1957 года, умер в возрасте 66 лет от сердечного приступа, информация о дате и месте рождения отсутствует.
Может быть кто-то из знатоков сможет определить еще какие-нибудь детали на фотографии (может быть форма одежды, интерьер, еще что-либо), позволяющие получить новую информацию о прадедушке о том где служил, в каком полку или году ?
К сожалению, оригинала фото нет, фото досталось от родственников в виде копии в низком качестве.
Буду очень признателен за любую информацию! Спасибо!
 ---
Ищу сведения о: Потаповых из д.Мартыново Иркутской губернии, Третьяковых из д.Коротоково Иркутской губернии, Мымриковых из Воронежской губернии, Волик из Полтавщины и Алтайского края | | |
| Панюкова Татьяна Начинающий
Сообщений: 31
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 25 | Наверх ##
21 декабря 2019 13:28 21 декабря 2019 13:30 Добрый день, знатоки!
По просьбе пожилого человека, плохо ориентирующегося в интернете, прошу помощи по прикрепленному фото - что можно выудить из этой фотографии про всех трех человек?
Фото было обнаружено недавно в архиве ее родственницы, не подписано (кроме надписи на заднике самого снимка, что это лейб-гвардии Павловский полк). Ни даты снимка нет (есть предположение - что перед Первой мировой), ни имен. Но - раз родственный архив, то слабая надежда, что и на фото кто-то из троих - её дед или прадед.
Что по форме можно еще сказать о них, что бы потом облегчило поиск?
Звание, год точный, еще что-то? Куда потом двигаться дальше?
(Родня, как и сама запрашивательница, живут-жили в Олонце, в 19-нач. 20 в. - под Олонцом)
Заранее спасибо за ответ.
 ---
Ищу:
Акатовы, Кириковы (Кокорино, Мелой губа, Мелогубский приход,
Петрозаводский уезд, Олонецкая губерния),
Кукелевы (Селецкое, Карасозерский приход, Петрозаводский уезд),
Панюковы (Княгинино, Бобрики, Епифановский уезд, Тульская губерния). | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3323 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1910 | Наверх ##
21 декабря 2019 16:17 21 декабря 2019 16:27 Панюкова Татьяна написал: [q] Фото было обнаружено недавно в архиве ее родственницы, не подписано (кроме надписи на заднике самого снимка, что это лейб-гвардии Павловский полк). Ни даты снимка нет (есть предположение - что перед Первой мировой), ни имен. Но - раз родственный архив, то слабая надежда, что и на фото кто-то из троих - её дед или прадед.
[/q]
Татьяна, а может проще будет узнать ФИО её дедов-прадедов и места их рождения или жительства перед ПМВ? И потом уже искать их на gwar.mil.ru, имея в виду, что кто-то из них служил до ПМВ срочную в лейб-гвардии? | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3323 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1910 | Наверх ##
21 декабря 2019 16:23 dvize написал: [q] сведения о смерти - справка о смерти - март 1957 года, умер в возрасте 66 лет от сердечного приступа, информация о дате и месте рождения отсутствует.[/q]
Если эта информация достоверна, то фото никак не ранее конца 1911 г. Я не спец по форме, могу ошибаться, но у меня полное впечатление, что это уже ПМВ, какой-то запасной батальон.
---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
| Панюкова Татьяна Начинающий
Сообщений: 31
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 25 | Наверх ##
21 декабря 2019 21:43 Koenigsberg написал: [q]
Татьяна, а может проще будет узнать ФИО её дедов-прадедов и места их рождения или жительства перед ПМВ?
И потом уже искать их на gwar.mil.ru, имея в виду, что кто-то из них служил до ПМВ срочную в лейб-гвардии?[/q]
Я ей, конечно, то же самое посоветовала - начать с азов - с установления имя-время-место (т. е. с метрик), а потом уже подробности по доп. документам добавлять. Человек много уже чего нашла по 1930- гг., а вот до революции еще не вела исследований. Место-то известно, Олонецкая губерния, Олонец и окрестные деревни, а вот имя деда вот, беда (я заходила на гвер) - слишком распространенное - сейчас под рукой точной записи нет, что-то типа Иван или Петр Ефимов (это пока условно, надо найти точную запись в бумагах). Подожду еще знатоков формы, вдруг что еще подскажут. Спасибо. ---
Ищу:
Акатовы, Кириковы (Кокорино, Мелой губа, Мелогубский приход,
Петрозаводский уезд, Олонецкая губерния),
Кукелевы (Селецкое, Карасозерский приход, Петрозаводский уезд),
Панюковы (Княгинино, Бобрики, Епифановский уезд, Тульская губерния). | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14098 | Наверх ##
22 декабря 2019 0:36 Панюкова Татьяна написал: [q] [/q]
Судя по тому как пригнано на них обмундирование - складки на лацканах, кивер на затылке ( причем кивер такой в л.-гв. Павловском полку не полагался) - это ПМВ... может быть бутафория фотоателье. Да и видок у ребят не гвардейский - рост маловат, грудь запавшая... В центре вообще мундир с белыми выпушками 1-й гвардейской пехотной дивизии ... На левом фланге нам пытаются показать "на караул" по-офицерски - но острие уперто в пол , а надо держать на четверть над левым носком.  А где ножны и портупея... шашка явно из реквизита ... темляк для нижних чинов. Кроме того у третьей роты были бы белые лосиновые пояса непременно... Мундиры пешей гвардии времен Александра Второго, возвращенные в 1907 году - введены пр. вв. 1908 г. № 174 , а кивер - это пр. вв. 1909 г. № 157, но по ним атрибутировать нельзя - надо смотреть как "мундирчик сидит"... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3323 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1910 | Наверх ##
22 декабря 2019 17:07 22 декабря 2019 17:10 Каргопольский Драгун написал: [q] Судя по тому как пригнано на них обмундирование - складки на лацканах, кивер на затылке ( причем кивер такой в л.-гв. Павловском полку не полагался) - это ПМВ... может быть бутафория фотоателье.[/q]
А задник в этом "фотоателье" интересный. "Универсально-лейб-гвардейский" - есть окошечки для смены названий полков и номеров рот. Значит, однозначно, в Петрограде. Полагаете, солдаты каких-то запасных батальонов в самом начале ПМВ развлекались? На фоне, оставшемся от предыдущей съёмки павловцев. | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13455 | Наверх ##
22 декабря 2019 18:23 Koenigsberg написал: [q] "Универсально-лейб-гвардейский" - есть окошечки для смены названий полков и номеров рот.
Значит, однозначно, в Петрограде.[/q]
Так это всем известная мастерская Янковского  ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3323 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1910 | Наверх ##
22 декабря 2019 21:42 ksologub написал: [q] Так это всем известная[/q]
Ну, как выясняется, не всем ... Спасибо, теперь и я буду знать  | | |
| Junior_pc Новичок
Balakovo
Сообщений: 21
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 18 | Наверх ##
22 декабря 2019 22:38 Добрый день!
вопрос знатокам - фото прилагаю.
нашёл на чердаке семейный альбом, часть граждан неизвестна, но известен жизненный путь предков.
Очень признателен
    | | |
|
Все верно...
К.Д.