Îïðåäåëåíèå ôîðìû ïî ôîòî êîíöà XIX-íà÷àëà XX â. (2006-21)
| dvize Ó÷àñòíèê
Âëàäèâîñòîê
Ñîîáùåíèé: 54
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 28 | Íàâåðõ ##
21 äåêàáðÿ 2019 13:19 Äîáðûé äåíü, óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå!
Îò áàáóøêè îñòàëàñü ëèøü îäíà ôîòîãðàôèÿ ìîåãî ïðàäåäà - Ïîòàïîâà Ôèëèïïà Ãàâðèëîâè÷à. Êîãäà ñäåëàíà íåèçâåñòíî. Íà äðóãîé âåòêå ñêàçàëè ÷òî íà ôîòî - ðÿäîâîé Ðóññêîé èìïåðàòîðñêîé àðìèè, ñêîðåå âñåãî îäíîãî èç Ñèáèðñêèõ ñòðåëêîâûõ ïîëêîâ, îðèåíòèðîâî÷íî äî 1910 ã. Æåíà ïðàäåäà - Àíòîíèíà Èëüèíè÷íà. Èõ äî÷ü (ìîÿ áàáóøêà) ðîäèëàñü â äåðåâíå Ìàðòûíîâî Êàçà÷èíñêî-Ëåíñêîãî ðàéîíà â 1927 ãîäó. Ñàì ïðàäåä ïðîæèâàë íà òåððèòîðèè Èðêóòñêîé îáëàñòè (ãóáåðíèè), â êîíöå æèçíè â ã. Êèðåíñêå. Èç ìíîãî÷èñëåííûõ çàïðîñîâ â ðàçëè÷íûå îðãàíû ÇÀÃÑ è àðõèâû ïîëó÷åíû òîëüêî ñâåäåíèÿ î ñìåðòè - ñïðàâêà î ñìåðòè - ìàðò 1957 ãîäà, óìåð â âîçðàñòå 66 ëåò îò ñåðäå÷íîãî ïðèñòóïà, èíôîðìàöèÿ î äàòå è ìåñòå ðîæäåíèÿ îòñóòñòâóåò.
Ìîæåò áûòü êòî-òî èç çíàòîêîâ ñìîæåò îïðåäåëèòü åùå êàêèå-íèáóäü äåòàëè íà ôîòîãðàôèè (ìîæåò áûòü ôîðìà îäåæäû, èíòåðüåð, åùå ÷òî-ëèáî), ïîçâîëÿþùèå ïîëó÷èòü íîâóþ èíôîðìàöèþ î ïðàäåäóøêå î òîì ãäå ñëóæèë, â êàêîì ïîëêó èëè ãîäó ?
Ê ñîæàëåíèþ, îðèãèíàëà ôîòî íåò, ôîòî äîñòàëîñü îò ðîäñòâåííèêîâ â âèäå êîïèè â íèçêîì êà÷åñòâå.
Áóäó î÷åíü ïðèçíàòåëåí çà ëþáóþ èíôîðìàöèþ! Ñïàñèáî!
 ---
Èùó ñâåäåíèÿ î: Ïîòàïîâûõ èç ä.Ìàðòûíîâî Èðêóòñêîé ãóáåðíèè, Òðåòüÿêîâûõ èç ä.Êîðîòîêîâî Èðêóòñêîé ãóáåðíèè, Ìûìðèêîâûõ èç Âîðîíåæñêîé ãóáåðíèè, Âîëèê èç Ïîëòàâùèíû è Àëòàéñêîãî êðàÿ | | |
| Ïàíþêîâà Òàòüÿíà Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 32
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 27 | Íàâåðõ ##
21 äåêàáðÿ 2019 13:28 21 äåêàáðÿ 2019 13:30 Äîáðûé äåíü, çíàòîêè!
Ïî ïðîñüáå ïîæèëîãî ÷åëîâåêà, ïëîõî îðèåíòèðóþùåãîñÿ â èíòåðíåòå, ïðîøó ïîìîùè ïî ïðèêðåïëåííîìó ôîòî - ÷òî ìîæíî âûóäèòü èç ýòîé ôîòîãðàôèè ïðî âñåõ òðåõ ÷åëîâåê?
Ôîòî áûëî îáíàðóæåíî íåäàâíî â àðõèâå åå ðîäñòâåííèöû, íå ïîäïèñàíî (êðîìå íàäïèñè íà çàäíèêå ñàìîãî ñíèìêà, ÷òî ýòî ëåéá-ãâàðäèè Ïàâëîâñêèé ïîëê). Íè äàòû ñíèìêà íåò (åñòü ïðåäïîëîæåíèå - ÷òî ïåðåä Ïåðâîé ìèðîâîé), íè èìåí. Íî - ðàç ðîäñòâåííûé àðõèâ, òî ñëàáàÿ íàäåæäà, ÷òî è íà ôîòî êòî-òî èç òðîèõ - å¸ äåä èëè ïðàäåä.
×òî ïî ôîðìå ìîæíî åùå ñêàçàòü î íèõ, ÷òî áû ïîòîì îáëåã÷èëî ïîèñê?
Çâàíèå, ãîä òî÷íûé, åùå ÷òî-òî? Êóäà ïîòîì äâèãàòüñÿ äàëüøå?
(Ðîäíÿ, êàê è ñàìà çàïðàøèâàòåëüíèöà, æèâóò-æèëè â Îëîíöå, â 19-íà÷. 20 â. - ïîä Îëîíöîì)
Çàðàíåå ñïàñèáî çà îòâåò.
 ---
Èùó:
Àêàòîâû, Êèðèêîâû (Êîêîðèíî, Ìåëîé ãóáà, Ìåëîãóáñêèé ïðèõîä,
Ïåòðîçàâîäñêèé óåçä, Îëîíåöêàÿ ãóáåðíèÿ),
Êóêåëåâû (Ñåëåöêîå, Êàðàñîçåðñêèé ïðèõîä, Ïåòðîçàâîäñêèé óåçä),
Ïàíþêîâû (Êíÿãèíèíî, Áîáðèêè, Åïèôàíîâñêèé óåçä, Òóëüñêàÿ ãóáåðíèÿ). | | |
Koenigsberg Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
21 äåêàáðÿ 2019 16:17 21 äåêàáðÿ 2019 16:27 Ïàíþêîâà Òàòüÿíà íàïèñàë: [q] Ôîòî áûëî îáíàðóæåíî íåäàâíî â àðõèâå åå ðîäñòâåííèöû, íå ïîäïèñàíî (êðîìå íàäïèñè íà çàäíèêå ñàìîãî ñíèìêà, ÷òî ýòî ëåéá-ãâàðäèè Ïàâëîâñêèé ïîëê). Íè äàòû ñíèìêà íåò (åñòü ïðåäïîëîæåíèå - ÷òî ïåðåä Ïåðâîé ìèðîâîé), íè èìåí. Íî - ðàç ðîäñòâåííûé àðõèâ, òî ñëàáàÿ íàäåæäà, ÷òî è íà ôîòî êòî-òî èç òðîèõ - å¸ äåä èëè ïðàäåä.
[/q]
Òàòüÿíà, à ìîæåò ïðîùå áóäåò óçíàòü ÔÈÎ å¸ äåäîâ-ïðàäåäîâ è ìåñòà èõ ðîæäåíèÿ èëè æèòåëüñòâà ïåðåä ÏÌÂ? È ïîòîì óæå èñêàòü èõ íà gwar.mil.ru, èìåÿ â âèäó, ÷òî êòî-òî èç íèõ ñëóæèë äî ÏÌ ñðî÷íóþ â ëåéá-ãâàðäèè? | | |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
21 äåêàáðÿ 2019 16:23 dvize íàïèñàë: [q] ñâåäåíèÿ î ñìåðòè - ñïðàâêà î ñìåðòè - ìàðò 1957 ãîäà, óìåð â âîçðàñòå 66 ëåò îò ñåðäå÷íîãî ïðèñòóïà, èíôîðìàöèÿ î äàòå è ìåñòå ðîæäåíèÿ îòñóòñòâóåò.[/q]
Åñëè ýòà èíôîðìàöèÿ äîñòîâåðíà, òî ôîòî íèêàê íå ðàíåå êîíöà 1911 ã. ß íå ñïåö ïî ôîðìå, ìîãó îøèáàòüñÿ, íî ó ìåíÿ ïîëíîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî ýòî óæå ÏÌÂ, êàêîé-òî çàïàñíîé áàòàëüîí.
---
Ñïóñêàÿñü ê âåëèêîé ðåêå, Ìû âñå îñòàâëÿåì ñëåäû íà ïåñêå,
È ëîäêà ñêîëüçèò â òåìíîòå, À íàì îñòàþòñÿ êðóãè íà âîäå | | |
| Ïàíþêîâà Òàòüÿíà Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 32
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 27 | Íàâåðõ ##
21 äåêàáðÿ 2019 21:43 Koenigsberg íàïèñàë: [q]
Òàòüÿíà, à ìîæåò ïðîùå áóäåò óçíàòü ÔÈÎ å¸ äåäîâ-ïðàäåäîâ è ìåñòà èõ ðîæäåíèÿ èëè æèòåëüñòâà ïåðåä ÏÌÂ?
È ïîòîì óæå èñêàòü èõ íà gwar.mil.ru, èìåÿ â âèäó, ÷òî êòî-òî èç íèõ ñëóæèë äî ÏÌ ñðî÷íóþ â ëåéá-ãâàðäèè?[/q]
ß åé, êîíå÷íî, òî æå ñàìîå ïîñîâåòîâàëà - íà÷àòü ñ àçîâ - ñ óñòàíîâëåíèÿ èìÿ-âðåìÿ-ìåñòî (ò. å. ñ ìåòðèê), à ïîòîì óæå ïîäðîáíîñòè ïî äîï. äîêóìåíòàì äîáàâëÿòü. ×åëîâåê ìíîãî óæå ÷åãî íàøëà ïî 1930- ãã., à âîò äî ðåâîëþöèè åùå íå âåëà èññëåäîâàíèé. Ìåñòî-òî èçâåñòíî, Îëîíåöêàÿ ãóáåðíèÿ, Îëîíåö è îêðåñòíûå äåðåâíè, à âîò èìÿ äåäà âîò, áåäà (ÿ çàõîäèëà íà ãâåð) - ñëèøêîì ðàñïðîñòðàíåííîå - ñåé÷àñ ïîä ðóêîé òî÷íîé çàïèñè íåò, ÷òî-òî òèïà Èâàí èëè Ïåòð Åôèìîâ (ýòî ïîêà óñëîâíî, íàäî íàéòè òî÷íóþ çàïèñü â áóìàãàõ). Ïîäîæäó åùå çíàòîêîâ ôîðìû, âäðóã ÷òî åùå ïîäñêàæóò. Ñïàñèáî. ---
Èùó:
Àêàòîâû, Êèðèêîâû (Êîêîðèíî, Ìåëîé ãóáà, Ìåëîãóáñêèé ïðèõîä,
Ïåòðîçàâîäñêèé óåçä, Îëîíåöêàÿ ãóáåðíèÿ),
Êóêåëåâû (Ñåëåöêîå, Êàðàñîçåðñêèé ïðèõîä, Ïåòðîçàâîäñêèé óåçä),
Ïàíþêîâû (Êíÿãèíèíî, Áîáðèêè, Åïèôàíîâñêèé óåçä, Òóëüñêàÿ ãóáåðíèÿ). | | |
Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí Ñîîáùåíèé: 3389 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14206 | Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2019 0:36 Ïàíþêîâà Òàòüÿíà íàïèñàë: [q] [/q]
Ñóäÿ ïî òîìó êàê ïðèãíàíî íà íèõ îáìóíäèðîâàíèå - ñêëàäêè íà ëàöêàíàõ, êèâåð íà çàòûëêå ( ïðè÷åì êèâåð òàêîé â ë.-ãâ. Ïàâëîâñêîì ïîëêó íå ïîëàãàëñÿ) - ýòî ÏÌÂ... ìîæåò áûòü áóòàôîðèÿ ôîòîàòåëüå. Äà è âèäîê ó ðåáÿò íå ãâàðäåéñêèé - ðîñò ìàëîâàò, ãðóäü çàïàâøàÿ...  öåíòðå âîîáùå ìóíäèð ñ áåëûìè âûïóøêàìè 1-é ãâàðäåéñêîé ïåõîòíîé äèâèçèè ... Íà ëåâîì ôëàíãå íàì ïûòàþòñÿ ïîêàçàòü "íà êàðàóë" ïî-îôèöåðñêè - íî îñòðèå óïåðòî â ïîë , à íàäî äåðæàòü íà ÷åòâåðòü íàä ëåâûì íîñêîì.  À ãäå íîæíû è ïîðòóïåÿ... øàøêà ÿâíî èç ðåêâèçèòà ... òåìëÿê äëÿ íèæíèõ ÷èíîâ. Êðîìå òîãî ó òðåòüåé ðîòû áûëè áû áåëûå ëîñèíîâûå ïîÿñà íåïðåìåííî... Ìóíäèðû ïåøåé ãâàðäèè âðåìåí Àëåêñàíäðà Âòîðîãî, âîçâðàùåííûå â 1907 ãîäó - ââåäåíû ïð. ââ. 1908 ã. ¹ 174 , à êèâåð - ýòî ïð. ââ. 1909 ã. ¹ 157, íî ïî íèì àòðèáóòèðîâàòü íåëüçÿ - íàäî ñìîòðåòü êàê "ìóíäèð÷èê ñèäèò"... ---
"Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2019 17:07 22 äåêàáðÿ 2019 17:10 Êàðãîïîëüñêèé Äðàãóí íàïèñàë: [q] Ñóäÿ ïî òîìó êàê ïðèãíàíî íà íèõ îáìóíäèðîâàíèå - ñêëàäêè íà ëàöêàíàõ, êèâåð íà çàòûëêå ( ïðè÷åì êèâåð òàêîé â ë.-ãâ. Ïàâëîâñêîì ïîëêó íå ïîëàãàëñÿ) - ýòî ÏÌÂ... ìîæåò áûòü áóòàôîðèÿ ôîòîàòåëüå.[/q]
À çàäíèê â ýòîì "ôîòîàòåëüå" èíòåðåñíûé. "Óíèâåðñàëüíî-ëåéá-ãâàðäåéñêèé" - åñòü îêîøå÷êè äëÿ ñìåíû íàçâàíèé ïîëêîâ è íîìåðîâ ðîò. Çíà÷èò, îäíîçíà÷íî, â Ïåòðîãðàäå. Ïîëàãàåòå, ñîëäàòû êàêèõ-òî çàïàñíûõ áàòàëüîíîâ â ñàìîì íà÷àëå ÏÌ ðàçâëåêàëèñü? Íà ôîíå, îñòàâøåìñÿ îò ïðåäûäóùåé ñú¸ìêè ïàâëîâöåâ. | | |
ksologubÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7674 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 14058 | Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2019 18:23 Koenigsberg íàïèñàë: [q] "Óíèâåðñàëüíî-ëåéá-ãâàðäåéñêèé" - åñòü îêîøå÷êè äëÿ ñìåíû íàçâàíèé ïîëêîâ è íîìåðîâ ðîò.
Çíà÷èò, îäíîçíà÷íî, â Ïåòðîãðàäå.[/q]
Òàê ýòî âñåì èçâåñòíàÿ ìàñòåðñêàÿ ßíêîâñêîãî  ---
Êîëëåãàì-óíèôîðìîëîãàì äëÿ îçíàêîìëåíèÿ:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
KoenigsbergÊàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 3418 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1984 | Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2019 21:42 ksologub íàïèñàë: [q] Òàê ýòî âñåì èçâåñòíàÿ[/q]
Íó, êàê âûÿñíÿåòñÿ, íå âñåì ... Ñïàñèáî, òåïåðü è ÿ áóäó çíàòü  | | |
| Junior_pc Íîâè÷îê
Balakovo
Ñîîáùåíèé: 21
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 18 | Íàâåðõ ##
22 äåêàáðÿ 2019 22:38 Äîáðûé äåíü!
âîïðîñ çíàòîêàì - ôîòî ïðèëàãàþ.
íàø¸ë íà ÷åðäàêå ñåìåéíûé àëüáîì, ÷àñòü ãðàæäàí íåèçâåñòíà, íî èçâåñòåí æèçíåííûé ïóòü ïðåäêîâ.
Î÷åíü ïðèçíàòåëåí
    | | |
|
Âñå âåðíî...
Ê.Ä.