Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)

Каргопольский Драгун
G-Is
Спасибо!

Да, борода очень сбивает. Все эти фотографии, которые я попросил прокомментирова, - из альбома потомков Елены Карловны Ржепецкой (кроме фото молодого офицера, похожего на Карла Карловича Ржепецкого, - это из альбома потомков Марии Карловны). Среди людей, окружавших Елену Карловну, был только один, насколько мне известно, в те годы поручик - ее двоюродный брат Александр Александрович Шидловский.
вот выписки из его дела в РГВИА
РГВИА, ф.409, оп. 2, д. 9709. п/c 279-186
АЛЕКСАНДР АЛЕКСАНДРОВИЧ ШИДЛОВСКИЙ
О производстве с увольнением от службы Поручика 23 Восточно-Сибирского стрелкового полка Шидловского. 8 декабря 1908 г. – 4 мая 1911 г. На 53 листах.
Листы 1-4.
Представление
О производстве за выслугу лет в следующий чин с увольнением от службы Поручика 23-го Восточно-Сибирского стрелкового полка Шидловского с награждением его пенсией из казны в размере 105 рублей.
Приложения: Всеподданейшее прошение Поручика Шидловского, послужной его список, медицинское свидетельство о болезни, расчет службы на пенсию, расчет на пенсию из Государственного Казначейства и расчет на особую добавочную пенсию (139 рулей 80 коп. в год).
В Главный Штаб
Листы 2-4. Визы и ходатайства разных инстанций
Листы 5-6. Расчет службы представляемого к увольнению в отставку с пенсиею.
В действительной службе находился 12 лет, 2 месяца и 21 день, в походах и сражениях находился 4 месяца и 9 дней.

Листы 7-8. Расчет на пенсию из Государственного Казначейства состоящему за штатом Поручику 23-го Восточно-Сибирского стрелкового полка Александру Александровичу Шидловскому, всего в размере 105 рублей, подлежащую ассигнованию из Калужского Губернского Казначейства, Калужской Казенной Палаты.

Листы 9-10. Расчет на особую добавочную пенсию, установленную приказом по ВВ 1906 г. № 280., представляемому к увольнению в отставку.

Лист 11. Прошение

Пресветлейший, Державнейший, Великий Государь Император Николай Александрович, Самодержец Всероссийский, Государь Всемилостивейший.
Просит поручик 23-го Восточно-Сибирскаго стрелковаго полка Александр Александрович Шидловский о нижеследующем:
Расстоенное здоровье за время участия в Русско-Японской войне лишает меня возможности продолжать службу Вашего Императорскаго Величества и потому всеподданейше прошу: к сему
Дабы повелено было уволить меня от службы с производством в чин штабс-капитана за выслугу лет со старшинством с 1907 года июня 27 дня и с награждением следующим чином и причитающимся пенсионом.
Город Калуга, октября месяца 3-го дня 1908 года.

К поданию подлежит по команде. Сие прошение писал сам проситель; прошению моему 23-го Восточно-Сибирского стрелковаго полка поручик Александр Шидловский руку приложил.

Листы 12-13. Переписка Командира 23 Восточно-Сибирского стрелкового полка с Калужским уездным воинским Начальником.

Лист 19. Прошение Шидловского на Высочайшее имя о зачислении его в запас армии по состоянию здоровья от 20 февраля 1908 года.

Листы 36-43.
Послужной список
Поручика 23-го Восточно-Сибирского стрелкового полка Шидловского
I Чин, имя, отчество и фамилия Поручик Александр Александрович Шидловский
II Должность по службе Младший офицер
III Ордена и знаки отличия Светло-бронзовая медаль в память войны в 1904 – 1905 годах.
IV Когда родился 3-го ноября 1873 года
V Из какого звания происходит и какой губернии уроженец Сын Подполковника Московской губернии
VI Какого вероисповедания Римско-Католического
VII Где воспитывался В Смоленской гимназии прошел 6 классов и в Казанском пехотном юнкерском училище окончил курс по II разряду.
VIII Получаемое на службе содержание Получает в год:
Жалованья 720 руб.
Суточных амурск. 108 руб.
Итого 820 руб.
Квартирных 230 руб.

Читал 20 мая 1908 года Поручик Шидловский (подпись)

IX. ПРОХОЖДЕНИЕ СЛУЖБЫ
В службу вступил на правах вольноопределяющегося 1-го разряда в 6-й гренадерский Таврический полк. 1894 авг 21
Командирован в Казанское пехотное юнкерское училище. тогда же
Принят в училище и переименован в юнкера. 1894 сент 2
Произведен в младшие унтер-офицеры. 1896 июля 28
Произведен в подпрапорщики. 1896 авг 4
Прибыл в полк. 1896 авг 10
Уволен в запас армии. 1897 янв 19
Из запаса принят на службу в 6-й гренадерский Таврический полк 1899 фев 10
Высочайшим приказом произведен в Подпоручики с переводом в 9-й гренадерский Сибирский полк. 1899 июня 27
За состязательную офицерскую стрельбу награжден обыкновенным призом.1900 авг 4
Приказом по 3-й гренадерской дивизии за № 82 разрешено носить очки. 1901 июля 14
Командирован вместе с ротой на Дальний Восток на развертывание 23-го Восточно-Сибирского стрелкового полка. 1904 янв 23
Переведен на службу в этот полк. фев 15
Прибыл и зачислен в списки полка. марта 11
Назначен адъютантом 3-го батальона. июня 19
Вследствие болезненного состояния отчислен от должности батальонного адъютанта. авг 2
Приказом Главнокомандующего за №881 за выслугу лет произведен в поручики. 1905 фев 19
Со старшинством. 1903 июня 27
На основании приказа по В.В. 1887 г. за №201 п.2 ст. 34. Срок выслуги к пенсии считается три дня за четыре с 1904 янв 23
На основании приказа по В.В. 1906 года за №41 имеет право на ношение светло-бронзовой медали в память войны в 1904-1905 годах.


X. БЫТНОСТЬ ВНЕ СЛУЖБЫ
Был в отпусках:
В 2-х месячном по домашним обстоятельствам с сохранением содержания с 16 окт. 1902 г.
Эвакуирован по болезни в Европейскую Россию с 20 июля 1904 года.

XI Холост или женат Холост
XII Есть ли за ним недвижимое имущество Не имеет
XIII Подвергался ли наказаниям Не подвергался
XIV Бытность в походах и делах против неприятеля Был в походах и делах против японцев в 1904 году.

Участвовал в походах с полком:
Прибыл из европейской России с 3-м батальоном на театр военных действий в Мукден. 1904 марта 11
Из Мукдена в Ляоян. апр 10
В распоряжение генерала Ранненкампфа к Саймадзы через Феншуйлинский перевал. апр 17
На позицию у дер. Сихеян. мая 9
В рекогносцировке у Саймадзы и т.д. мая 25

В оборонительном бою у Башни Тхавуань на Янзелинском перевале. июля 18
Был эвакуирован по болезни в Европейскую Россию июля 20

Листы 44, 44об и 45.
Свидетельство №545
Вследствие приказа по войскам Калужского гарнизона от 21 июля с.г. за №108, мы, нижеподписавшиеся в составе врачей:….свидетельствовали состояние здоровья поручика 23-го Восточно-Сибирского стрелкового полка Александра Александровича Шидловского на предмет определения годности к военной службе…, причем оказалось следующее.
Поручик Шидловский 32 лет от роду на службе в 1894 года, жалуется на развившуюся со времени войны и постоянно возрастающую раздражительность характера, частые головные боли, невозможность заниматься сколько-нибудь продолжительным умственным трудом и на часто повторяющиеся тягостные, иногда доходящие до боли ощущения в правой подвздошной области. Четыре года тому назад перенес какое-то острое заболевание кишок, продлившееся два-три дня и окончившееся, по-видимому. Полным выздоровлением.
9 июля 1904 года в бою под Айомынем был контужен в бедро, о чем по словам больного имеется донесение в полк от перевязочного пункта и телеграмма генерал-лейтенанта Сахарова в Главный Штаб 13 июля 1904 года. 18 июля 1904 г. при Айзелинском перевале был контужен в голову, но остался в строю и перевязочного свидетельства не имеет. В августе 1904 года заболел острым воспалением червеобразного отростка слепой кишки и истеро-эпилептическимим припадками; от означенных болезней пользовался в Харбинском сводном №1 госпитале и консилиумом врачей 20 августа был признан подлежащим эвакуации в Европейскую Россию. По возвращении с Дальнего Востока с 19 ноября 1904 года числится на учете Управления Калужского Уездного Воинского Начальника…
В настоящее время при объективном исследовании обнаруживается: поручик Шидловский слабого телосложения, плохого питания…На основании изложенного мы заключаем, что поручик Шидловский страдает резко выраженной церебро-спинальной неврастенией и хроническим воспалением червеобразного отростка слепой кишки, а потому признаем его совершенно неспособным к военной службе…
Корпусной врач 17-го Армейского корпуса,
Действительный Статский Советник (подпись)

Чуть увеличил...

NAZAROVRIG написал:

[q]

Здравствуйте! Помогите разобраться-где служил мой дед(стоит слева)---подписано 1913 год(хотя и не четко)...Заранее спасибо!!!

[/q]

Навряд ли 1913 г. - может 15... 16...
Мундир пешей гвардии, введенный приказом военного ведомства № 178 от 8 апреля 1908 года. Судя по белым выпушкам - 1-й гвардейской дивизии. А если , "служили два товарища в одном и том полке" - на шинели белые клапана с красной выпушкой л.-гв. Измайловского полка или л.-гв. Павловского ( вдруг шинель этого полка 2-й гв. пех. дивизии ).
Скорее это гвардейский запасной батальон времен ПМВ... никогда в мирное время не носился мундир с защитной фуражкой...
Это одно и тоже, как в Советской Армии одеть пилотку или "афганку" с парадным открытым кителем...
У шинели вид для гвардии непрезентабельный...

- Да и возраст-с !

Запасные б-ны занимали "казарменный фонд" гвардейских полков с цейхгаузами, где полно парадного обмундирования 3-х сроков носки, как миниум.

Может это военные топографы? У них были выпушки на петлицах. А шифровка, например, номер военно-топографического отряда, округ, или ринадлежность к окружному городу? Дело в том, что разыскиваемый по снимку человек после службы открыл фотостудию в Кизляре. А после Гражданской в Москве. Выпушка на петлицах может быть т.н. "учёным кантом"? Шифровка на правом погоне лежащего в нижнем ряду может читаться и как Т, 1, Р латинская прописью, Р русская. Но тогда шифровка согласно черно-белой атрибуции на синем или желтом фоне должна быть красной. Т.к. у армейской пехоты шифровка жёлтые, то они на черно-белой фотографии не должны читаться на синих погонах или быть светлее фона погон. А здесь знаки на погоне хорошо читаются. Значит шифровка красная. Случай сложный. Или это какая-то служба окружного управления? Интенданство?

sonja13 написал:

[q]

Может это военные топографы?

[/q]

Не думаю. Если не изменяет память, то у корпуса топографов были погоны черного или мундирного цвета со светлой выпушкой. А здесь погоны светлые. Я, кстати, вообще не уверен, по поводу существования нестроевых нижних чинов в форме корпуса. Вроде там были унтер-офицеры, но на помощь при проведении топографических съемок обычно отряжались нижние чины обычных инженерных частей.


sonja13 написал:

[q]

Дело в том, что разыскиваемый по снимку человек после службы открыл фотостудию в Кизляре.

[/q]

Но это же не связано с топографами?


sonja13 написал:

[q]

Но тогда шифровка согласно черно-белой атрибуции на синем или желтом фоне должна быть красной. Т.к. у армейской пехоты шифровка жёлтые, то они на черно-белой фотографии не должны читаться на синих погонах или быть светлее фона погон.

[/q]

Желтый цвет смотрится темным. Иногда мало отличается от черного.


sonja13 написал:

[q]

Выпушка на петлицах может быть т.н. "учёным кантом"?

[/q]

Ученым кантом называлась выпушка по низу воротника мундира или по краю воротника шинели. На обсуждаемых фотографиях она не наблюдается.


sonja13 написал:

[q]

Или это какая-то служба окружного управления? Интенданство?

[/q]

Точно не интендантство. У них были темные погоны. Как я написал выше, на мой взгляд подходят стрелковые части. Если брать управления, то возможно военно-судебное ведомство. Там точно были писари. Не помню цвет погон, но вроде прикладной цвет у них малиновый.