Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4525 | Наверх ##
30 апреля 2018 23:50 30 апреля 2018 23:50 Alexzander71 написал: [q] Что можно сказать про эту троицу. Два солдата(?) и гимназист.[/q]
Да. Точнее определить можно только фуражки - две с кокардами нижних чинов РИА и одна гимназическая. Всё остальное будет гаданием (недавно мобилизованные или демобилизованные, милиция и т.д.). На гимнастерках нет погон, так что предположительный период - с февраля 1917-го и до Гражданской включительно. Похоже, что у "гимназиста" есть какой-то нагрудный знак. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4525 | Наверх ##
30 апреля 2018 23:53 poter написал: [q] В метрических записях он проходит как "отставной солдат". [/q]
Извините, забыл ответить. Метрические записи какого года? Он мог к тому времени отслужить срочную или наоборот, быть позже призван из запаса. Ещё раз посмотрел на снимок и теперь не уверен, что это нашивки на погонах. По очень странным углом. К сожалению других идей нет. | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6047 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4711 | Наверх ##
1 мая 2018 4:57 VC написал: [q] Ещё раз посмотрел на снимок и теперь не уверен, что это нашивки на погонах. По очень странным углом. К сожалению других идей нет.
[/q]
Во-первых, это фотокопия Во-вторых, неправильное современное фотокопирование.......  Скорее исходником фотокопии был фоторисованный портрет о которых я уже писал. https://forum.vgd.ru/619/74383/poter написал: [q] В метрических записях он проходит как "отставной солдат".[/q]
Отслужил срочную, а потом записи в МК. Какой год рождения и в каком году записи в МК? ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
| Alexzander71
Сообщений: 132
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 176
| Наверх ##
1 мая 2018 7:55 VC написал: [q] Всё остальное будет гаданием (недавно мобилизованные или демобилизованные, милиция и т.д.)[/q]
На мой дилетантский взгляд - это фото кажется постановочным. Странные гимнастерки (клапана карманов, манжеты рукавов, подворотнички). Лихо заткнутый за пояс револьвер, без кобуры. Такое впечатление что гимназисты переоделись попозировать. Да и что у них с кокардами фуражек? Закрашены? ---
Савельев, Мельник, Караман, Доломан, Дамаскин Корсунь Бахмутский уезд
Бибочкин, Гондуров, Иванкин, Утнюков Токмакла Чиcтопольский уезд Самарская губерния | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7588 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13611 | Наверх ##
1 мая 2018 9:34 Alexzander71 написал: [q] На мой дилетантский взгляд - это фото кажется постановочным.
Странные гимнастерки (клапана карманов, манжеты рукавов, подворотнички).[/q]
Подворотничков, равно как и манжет на фото нет...  ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| Alexzander71
Сообщений: 132
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 176
| Наверх ##
1 мая 2018 14:01 ksologub написал: [q] Подворотничков, равно как и манжет на фото нет... [/q]
Но ведь не у всех! У того что справа просматривается. Или я ошибаюсь? Хотелось бы услышать Ваше авторитетное мнение по поводу этой фотографии (формы, оружия, закрашенных кокард). ---
Савельев, Мельник, Караман, Доломан, Дамаскин Корсунь Бахмутский уезд
Бибочкин, Гондуров, Иванкин, Утнюков Токмакла Чиcтопольский уезд Самарская губерния | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4525 | Наверх ##
1 мая 2018 17:54 Alexzander71 написал: [q] На мой дилетантский взгляд - это фото кажется постановочным.
Странные гимнастерки (клапана карманов, манжеты рукавов, подворотнички).
Лихо заткнутый за пояс револьвер, без кобуры.
Такое впечатление что гимназисты переоделись попозировать.[/q]
Позы и антураж несомненно постановочные. Но это можно сказать о большинстве студийных снимков. Что касается одежды, то она вполне может быть своей. Как я уже упомянул выше это может быть милиция после февраля 1917-го, в рядах которой кого только не было. Солдаты, студенты, гимназисты, рабочие и т.д. Это могут быть мобилизованные (или какие-нибудь добровольцы), которые ещё не получили полные комплекты формы. А если идти дальше в период Гражданской, то вариантов вообще море. Alexzander71 написал: [q] Да и что у них с кокардами фуражек?
Закрашены?[/q]
На мой взгляд кокарды в полном порядке. Что касается гимнастерок, то судя по фотографиям к концу войны неуставных гимнастерок было больше чем уставных. Различный покрой, карманы, пуговицы, хлястики на обшлагах и т.п. | | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14127 | Наверх ##
1 мая 2018 19:05 Alexzander71 написал: [q]
Хотелось бы услышать Ваше ..... мнение по поводу этой фотографии
(формы, оружия, закрашенных кокард).[/q]
 Фотография - это запечатленный на века миг человеческой жизни... Но, не обо всем она может нам поведать. Легко атрибутировать и выдвигать версии когда имеешь дело с регламентированным обмундированием, пускай порой "украшенным". Иное дело mixte, как в данном случае... Одно ясно фото сделано не при "проклятом царском режиме". Кто ЭТО  -- Остается только гадать , ибо места мы не знаем, так... Что они там попирают? Миниум оружия , пресловутая "винтовка на троих", револьвер да шашка без темляка -- судя по эфесу произведена после 1910 г., полицейская "селедка" -- ? Согласен с Глубокоуважаемым Мэтром --- "море вариантов".... , домовая охрана, самооборона... У стоящего справа "человека с ружжом" в облике много восточно-семитских черт: черняв, глаза-маслины, вытянутое лицо, оттопыренные уши... Обильная растительность под носом. Подворотничек -- это край воротника-стойки нательной рубахи, да и рубаха у него поновее, не линялая. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7588 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13611 | Наверх ##
1 мая 2018 19:14 Каргопольский Драгун написал: [q] Подворотничек — это край воротника-стойки нательной рубахи, [/q]
Согласен. ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7588 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13611 | Наверх ##
1 мая 2018 19:15 Alexzander71 написал: [q] Но ведь не у всех! У того что справа просматривается. Или я ошибаюсь?[/q]
Ошибаетесь. Подворотничков на походных рубахах РИА не было. Уважаемый Владимир Владимирович уже написал, что именно там белеет. ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
|
