Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
| john1
Сообщений: 3001
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2091
| Наверх ##
2 марта 2018 18:01 Здравствуйте!
Подскажите, подразделение войск , звание - фото 1914 гг. Michał Basicz
Z poważaniem,
Kamil Basicz
 ---
| | |
| Perex Новичок
Сообщений: 4
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
2 марта 2018 19:00 Добрый вечер! То есть намекаете , что на фото гвардейская форма возможна как бутафорская. Я попробую найти у родственников фото в полный рост , где он стоит с товарищем и то же в форме. Может то фото поможет разглядеть
подробнее.
Заранее благодарю всех, кто мне помогает узнать о моем деде на фото.
| | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14119 | Наверх ##
2 марта 2018 20:08 john1 написал: [q] Здравствуйте!
Подскажите, подразделение войск , звание - фото 1914 гг. Michał Basicz
Z poważaniem,
Kamil Basicz [/q]
Да, Первая Мировая , но позднее 1914 г. В начале войны еще хватало походного обмундирования защитного цвета и для запасных частей... Все нижние чины рядового звания. Темно-зеленые мундиры обр.1907 г., отмененные приказом военного ведомства за № 106 от 16 марта 1913 года. Нечерненую обувь разрешено заготовлять приказом военного ведомства за №154 от 28 марта 1916 г. , Не соответствие головного убора прикладным цветам мундира, например : ---- у присевшего справа красный воротник или клапана первых полков в дивизии, а фуражка с черным околышем , "ученых " родов войск -- артиллерии, инженерных... Никаких спецзнаков на погонах. У стоящего справа , в папахе, воротник -- черный  В общем mixte. Головная боль для шпионов неприятеля, а через век с хвостиком и для нас -----  ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4523 | Наверх ##
2 марта 2018 20:54 john1 написал: [q] Здравствуйте!
Подскажите, подразделение войск , звание - фото 1914 гг. Michał Basicz
Z poważaniem,
Kamil Basicz [/q]
На погонах видны шифровки части, в которой они служат. Нужны сканы погон с разрешением 1200 dpi, чтобы их разобрать. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4523 | Наверх ##
2 марта 2018 21:09 Perex написал: [q] То есть намекаете , что на фото гвардейская форма возможна как бутафорская.[/q]
Как уже отметили коллеги - кивер нарисован. Ваш дед вполне мог служить в гвардейском полку (или запасном батальоне какого-то гвардейского полка), но по обсуждаемому изображению это нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть. Околыш изображен белым, что исключает кивер Преображенского полка. Семеновский полк возможен, так как на фотографиях так может смотреться и синий цвет. Однако мы не знаем знал ли эти тонкости ретушер и что он хотел изобразить. К тому же даже на фотографиях нижние чины гвардейских запасных батальонов периода ПМВ часто одеты в ассорти из элемнтов униформы разных полков. | | |
| Perex Новичок
Сообщений: 4
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
3 марта 2018 0:14 Спасибо! | | |
| 664005 Новичок
Москва
Сообщений: 2
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
4 марта 2018 11:47 Подскажите как атрибутировать фотографию?
Шифровка на погонах - 29.
Место съёмки неизвестно
29-й пехотный Черниговский генерал-фельдмаршала гр. Дибича-Забалканского полк?
29-й Сибирский стрелковый полк?
29-й Туркестанский стрелковый полк?
С уважением,
Андрей Косачёв
   | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7570 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13558 | Наверх ##
4 марта 2018 12:09 664005 написал: [q] Шифровка на погонах - 29.[/q]
Дмитрий Клочков правильно атрибутировал данное фото на Фейсбуке - перед нами черниговцы... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| 664005 Новичок
Москва
Сообщений: 2
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
4 марта 2018 12:33 Дмитрий мне посоветовал и здесь совета спросить. Что я и сделал.  | | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14119 | Наверх ##
4 марта 2018 14:06 664005 написал: [q] Дмитрий мне посоветовал и здесь совета спросить.
Что я и сделал.
[/q]
Фуражки сменили ,а скорее всего отпороли козырьки - для строевых по пр. воен. вед. за № 169 от 12 апреля 1910 г., а трехлинейки то старые : тупоконечные патроны с дымным порохом, рамка прицела прямая, антабки ружейного ремня на ложевом кольце и перед коробкой магазина -- произведены до 1910 г. Тешим надеждой , что старые образцы используют в учебных целях, ведь полк в приграничном Варшавском округе.... Новые остроконечные патроны появились с 1908 г. Обращает внимание разный покрой рубах, от регламентированного обр. 1907 г. / с боковыми карманами/ до произвольных -- стоячий воротник на крючках и потайная застежка на разрезе груди. Не мудрено, в армии, в отличие от гвардии , рубахи строили за свои кровные , при условии однообразия в подразделении / в роте/. Выходит "бравы-ребятушки" из разных рот -  А не учебная ли это команда, будущие унтеры... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
|
Тут без намеков -- кивер гвардейских частей, приказ военного ведомства за № 157 от 9 апреля 1909 года --- НАРИСОВАН.
К.Д.