Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
| natali562 Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
8 февраля 2018 11:40 Здравствуйте. Пожалуйста, помогите определить по фотографии юнкерское училище и дальнейшее место службы моего деда Ситникова Петра Леонтьевича.
 | | |
| natali562 Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
8 февраля 2018 11:42 Ситников П.Л.
 | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14100 | Наверх ##
8 февраля 2018 13:51 natali562 написал: [q] Здравствуйте. Пожалуйста, помогите определить по фотографии юнкерское училище и дальнейшее место службы моего деда Ситникова Петра Леонтьевича.[/q]
Почему "юнкерское" училище: никаких признаков на фото нет, да и место не подходит.... Два нижних чина рядового звания в темно-зеленых мундирах обр. 1907 г., отмененных приказом военного ведомства от 16 марта 1913 г. за № 106, НО востребованные в период ПМВ, из-за нехватки обмундирования защитного цвета, в запасных частях... У обоих пояса "кавалерийского" образца, введенные в пеших частях приказом воен. вед. от 21 августа 1914 г. за № 535. Причина та же экономия: вес бляхи -- 13 с половиной золотника ЦВЕТНОГО металла... сплава меди. Помножим на миллионы призванных! Предположительно -- артиллеристы... маловат формат для точной атрибуции...  ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7204 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8679 | Наверх ##
8 февраля 2018 13:53 8 февраля 2018 13:54 VC писал: [q] может быть и 8 стрелковый[/q]
Да, скорее всего так. Я забыл что у 8-го гренадерского была литера "М" на погонах. ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 13095 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10155 | Наверх ##
8 февраля 2018 14:00 natali562 написал: [q] [/q]
О фотографе СправочникПопова,т.1,стр.324
 ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14100 | Наверх ##
8 февраля 2018 14:08 natali562 написал: [q] Ситников П.Л. [/q]
ПМВ. Слева видим шинель обр. 1911 г. -- артиллерийская: черные клапаны с алыми выпушками на воротнике, который также имеет красную выпушку... Погоны военного времени -- защитные. По приказу 1914 г.№ 535 цветные клапаны и пуговицы должны быть убраны. Справа -- на погоне шифровка и спецзнак, довольно редко видим , или можем различить на фото ПМВ --- по ведомости пр. в.в. 1911 г.№ 228 -- 9-й Кавказский саперный батальон. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8579 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4515 | Наверх ##
8 февраля 2018 20:48 G-Is написал: [q] VC писал:
[q]
может быть и 8 стрелковый
[/q]
Да, скорее всего так. Я забыл что у 8-го гренадерского была литера "М" на погонах. [/q]
Да, гренадерские полки, лишившиеся "вражеских" вензелей, получили на погоны литеры по названию. Хотя в военное время ничего исключать нельзя, но 8-й стрелковый видится мне более подходящим вариантом. Он так же находился в том районе. Ещё один довод - светлая шифровка, которую трудно различить на фоне погона защитного цвета. Это характерно для малинового цвета стрелков. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8579 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4515 | Наверх ##
8 февраля 2018 20:54 Каргопольский Драгун написал: [q] Справа — на погоне шифровка и спецзнак, довольно редко видим , или можем различить на фото ПМВ --- по ведомости пр. в.в. 1911 г.№ 228 — 9-й Кавказский саперный батальон.[/q]
Поддерживаю. Первая фотография, вероятно, сделана в запасном батальоне. В Смоленске было полно регулярных и запасных частей, так что по географическому принципу не определить. Среди прочего там располагался 3-й запасной саперный батальон. | | |
| natali562 Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
8 февраля 2018 20:57 Спасибо большое! На первой фотографии, где три человека, была надпись лучшим выпускникам юнкерского училища. Помнят несколько родственников, затем по определенным причинам надпись счистили. В Смоленске и Витебске действительно не было училищ. Но курсанты в бескозырках. А наставник в фуражке с козырьком. Самостоятельно по форме определить принадлежность училища не смогли. Есть предположение, что фото сделано где-то в летних лагерях. | | |
| natali562 Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
8 февраля 2018 21:08 Есть еще одна фотография.
 | | |
|
