Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
| Dzerve
г. Пушкино, Московская область
Сообщений: 125
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 88
| Наверх ##
3 декабря 2017 21:22
4
 | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7189 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8667 | Наверх ##
4 декабря 2017 8:58 4 декабря 2017 13:33 gigi7 писал : [q] говорят. что это форма не 1МВ, а ранняя - бескозырка указывает на это[/q]
Безграмотное определение. Возможно, артиллерист. Бляха с гербом на ремне с 1909 г, цветные фуражки без козырька у строевых нижних чинов - 1910 г, и, наконец, шинель для нижних чинов гвардии и армии (кроме кавалерии и конной артиллерии). Введена ПВВ № 118 от 06.03.1912 г. Однобортная, на 5 фальшивых пуговицах. Учитывая возраст, это ПМВ. С шинели должны быть спороты пуговицы и цветные клапаны, вероятно, тыловая или запасная часть. Dzerve писала: [q] фотографии не качественные и разрешение маленькое ![/q]
Очень жаль, необходимы сканы с высоким разрешением. [q] Еще одна[/q]
[q] 4[/q]
Прапорщик 1.1 - го (?) пехотного полка . На других фото не имеющий чина служащий Почтово-Телеграфного ведомства (предположительно). Как уже сказал, необходимы сканы на 1200 dpi. ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
| gigi7
Сообщений: 636
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 106
| Наверх ##
4 декабря 2017 11:03 5 декабря 2017 9:09 G-Is написал: [q] фуражки без козырька у строевых нижних чинов - 1910 г, [/q]
G-Is, спасибо за исчерпывающую информацию. А вы не могли бы пояснить— что значит, фуражка без козырька у строевых — 1910 г? Ведь я так понимаю, что это бескозырка нижних чинов пехоты образца 1853 года? т.е., козырек ввели позже?
| | |
urff1n Мытищи, МО Сообщений: 163 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 66 | Наверх ##
5 декабря 2017 1:06 Пожалуйста, помогите определить!
 | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14096 | Наверх ##
5 декабря 2017 6:25 urff1n Фото отменного качества, прапорщик в сюртуке //  вот такой покрой сюртука был в конце XIX века вплоть до 1913 г., когда носить его стало необязательно, но отменять его не стали/. Видим гладкие пуговицы, которые были заменены гербовыми пр. воен. вед. № 518 от 31 августа 1904 г. Прибор золоченый . Погоны без шифровки, как состоящего по роду оружия или в запасе. Скорее второе. Галунная наплечная портупея введена для обер-офицеров 22 июля 1900 г Чин прапорщика с 1884 г. только для военного времени... Обратим внимание на фуражку обр. 1881 г., которая имеет черный бархатный околыш с алыми выпушками, которые носили артиллеристы и инженерные войска, но последних исключаем по металлическому прибору... Выходит артиллерист, но на сюртуке воротник мундирного сукна, а не черный , бархатный с алыми выпушками по верху и снизу... У военного портного Зильберштейна кончился черный бархат? ---- предположение, что это прапорщик запаса, призванный на сборы или " маленькую победоносную войну", Японскую... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | Лайк (1) |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13440 | Наверх ##
5 декабря 2017 6:36 Каргопольский Драгун написал: [q] предположение, что это прапорщик запаса, призванный на сборы или " маленькую победоносную войну", Японскую...[/q]
Есть еще один вариант - это прапорщик местной артиллерии в неположенной ему фуражке... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| usamchik Новичок
Мытищи
Сообщений: 12
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
5 декабря 2017 13:38 Помогите, пожалуйста, определить форму и награды.
 | | |
urff1nМытищи, МО Сообщений: 163 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 66 | Наверх ##
5 декабря 2017 13:43 Каргопольский Драгун написал: [q] Прибор золоченый [/q]
Каргопольский Драгун написал: [q] исключаем по металлическому прибору...[/q]
Спасибо за такой развёрнутый ответ!!! Вот только не знаю, что обозначается словом "прибор". Поясните пожалуйста.
| | |
G-IsМодератор раздела Липецк Сообщений: 7189 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8667 | Наверх ##
5 декабря 2017 14:35 5 декабря 2017 17:12
 ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
| Dzerve
г. Пушкино, Московская область
Сообщений: 125
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 88
| Наверх ##
5 декабря 2017 15:47
G-Is
Спасибо, попытаюсь запросить сканы с таким разрешением .
| | |
|
У цветных фуражек артиллеристов козырёк отменялся последний раз ПВВ № 169 от 12.04. 1910 г. Фуражки защитного цвета были с козырьками. Особого смысла в уточнениях нет, поскольку шинель обр. 1912 г. G-Is.