Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21) : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Пожалуйста помогите определить род войск и звание. В центре мой дед.Заранее благодарю

sever-17 Ратники Государственного ополчения старших возрастов времен ПМВ.
Обмундирование обр. 1907 г., носимое в постоянных войсках в 1909-1913 гг.,, которое выдавали ополченцам.
Звание ратник = рядовой... Увы, большего из-за КАЧЕСТВА не вытянуть...

Limazo56 писал:

[q]
что могут значить записи на карточке: zur bundeslneipe
[/q]

Выложите скан с разрешением 1200-2400 точек, видится что-то вроде Zur Bi....Kneipe .

Limazo56 написал:

[q]
[/q]

В федеральный бар (?!)

lizkath написал:

[q]
ksologub написал:

[q]

[/q]

Спасибо!
По словам родным вроде бы человек слева служил в царской армии. Может это быть форма времен царской армии?
[/q]

https://forum.vgd.ru/post/148/61760/p2541391.htm#pp2541391

Каргопольский Драгун написал:

[q]

Темно-зеленое обмундирование обр. 1907 г., первого полка пехотной дивизии.
Введено приказом вв. №80 от 19 февраля 1908 г., отменено приказом в.в. № 106 от 16 марта 1913 г., т.е. носилось в период 1909-1913 гг.
В мирное время на действ. военной службе по призыву его мог носить человек 1891 г. рождения, коему к 1 октября года призыва минул 21 год, т.е. 1911 г. или 1912 г./ если он родился после 1 октября/.
Шифровки на погонах мы не видим, но в Кишиневе квартировал 53-й пехотный Волынский полк ----- первый в 15-й пех. дивизии.
1876 г. рождения, повидимому, был призван по мобилизации на ПМВ...
Такие соображения.
[/q]

Спасибо за информацию!!!!!

Но она меня поставила в тупик.
Может это и не по теме.
Иван рожден 29.03.1891 года т.е должен был призван в 1911 году.
НО!
В ноябре 1910 года он вступает в брак и в сентябре 1911 года у него рождается дочь ( в записи МК он записан крестьянином, и нет записи что он служит)
В мае 1913 года у него рождается сын и он опять записан крестьянином.
И только в октябре 1915 года в записи о смерти сына - состоит на воинской службе.
То есть если эту форму носили в 1909-1913 году и служили 3 года, то он не был на службе до мая 1913 года( а призыв осенью) или в МК неверная запись сословия?

Андрей рожден 18.08.1876 года. - должен был призван в армию 1897 год.
Но опять
Октябрь 1896 года брак.
1897-1898 нет может кто и рождался но нет МК.

Зато
1899 июль - рождение дочери - сословие крестьянин
1901 июль - рождение дочери - сословие крестьянин
1903 ноябрь - рождение сына - сословие крестьянин
1906 сентябрь - рождение сына - сословие крестьянин
1909 январь - рождение сына - сословие крестьянин
1911 январь рождение сына - сословие крестьянин
1912 май рождение - дочери - сословие крестьянин
1915 февраль - рождение дочери - - сословие крестьянин
1916 апрель - смерть сына -состоит на действ. службе
То есть тоже не служил в 1909-1913 году?.

Я уже начал сомневаться в фотографии но там подпись "Дорогой сестрице Варваре Степановне".

Какие могут быть предположения?

Alexzander71 Жребий на призыв тянули ОДИН раз в жизни, в 21 год, если не взяли или не забраковали по здоровью, зачисляли в "ратники ополчения"- призыв только во время войны...
Обмундирование обр. 1907 г. носили в период 1909 - 1913 г. в постоянных войсках...
На фото все аккуратно пригнано, блестят бляхи желтой меди на поясах..., справедливо можно подумать , что это мирное время.
Но, отмененное обмундирование, из-за нехватки обмундирования защитного цвета, использовали в запасных частях и в ополчении (

на фото крестов нет...).
На фото периода ПМВ, запасники выглядят непрезентабельно, это и понятно, кто на шесть недель им будет пригонять обмундирование, пояса "кавалерийского" образца, вместе с темно-зелеными мундирами носят защитные шаровары и фуражки, пуговицы на бортах не все...
Не будем подвергать сомнению порядок в бумагах тогдашней сельской администрации и Церкви, выходит призыв во время войны...
На "усиление молодыми силами доблестной НАШЕЙ армии, второй уж год несущей тяготы ратной службы." * отправили братьев 1876** и 1891 гг. рождения, младшего по-видимому чуть ранее...
* Высочайший Манифест от 31 августа 1915 г.
** - на фото явно не сороколетние ефрейтор и рядовой / "кандидаты" в братья/.
Такие предположения-соображения...

При атрибуции фото, что видишь, если качество позволит, то и описывай, не стесняясь сомнений.

VC написал:

[q]
О какой фотографии идет речь? На выставленной Вами у изображенных шаровары защитного цвета. На снимке lizkath темно-зеленые (черные) шаровары от довоенной формы. В 1913-м году "цветную" форму отменили, но оставили темные шаровары артиллеристам, и, если не ошибаюсь, в инженерных войсках. Но в период войны правила не очень соблюдались и их, теоретически, могли носить кто угодно.
[/q]

Не на моей фотографии. Просто темные брюки в ПМВ часто встречал на фотографиях воинов так или иначе связанных с лошадьми, но там и на фуражках подбородочные ремни. Поэтому и спросил.

А по по своей фотографии по винтовкам поторопился. Смотрел хронику. Штык больше похож на тот что ставили на Винтовки Лебеля. Но тогда рост должен быть больше 1м 83 см. И ножны на поясе на немецкий и австрийский манер.
Примерно такой же по эфесу был и у японских винтовок Арисака, но ножны чуть по другому носили.

Seagirl написал:

[q]
жаль, но не поместится все это в такую маленькую сумочку.
Патроны в сумочке россыпью лежали??? или плотно завернутые в бумажку
[/q]

Учитывая что на гимнастерках нет карманов, то возможно документы и пр носили в таких сумочках.
Хотя она патронная, и реставраторы их воспроизводят для своих смотров.