Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
| valir
Сообщений: 132
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2531
| Наверх ##
19 сентября 2017 8:55
ist
Raisa28
Спасибо за Ваши комментарии!
С уважением,Валентина Ивановна ---
Григоренко,Милостные,Черных,Таран,Посикан | | |
| otsija Новичок
Сообщений: 21
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
19 сентября 2017 20:40 VC написал: [q] Инженерным паркам полагался синий или белый прикладной цвет, который мы видим на снимке?[/q]
Мундир, по-моему, синий. Левый лацкан и воротник по верху и низу с красной выпушкой. Обшлаги рукавов черные (должно быть плисовые) с серебристым галуном по верхнему краю. Серебристый галун и по верхнему краю воротника, у переднего скоса воротника серебристое шитье. Сверхсрочник? VC написал: [q] Подобный шнур носили не только вольнопределяющиеся. Например какое-то время он был на погонах юнкеров школ прапорщиков.[/q]
Может, охотник? (Тогда шнур должен быть бело-сине-красный.) VC написал: [q] Воротник обшит выпушкой, указывающей на артиллерию или инженерную часть.[/q]
Браво! Я в упор не обратил внимания. Потом уже, после Вашей подсказки разглядел, что такая выпушка у всех троих на воротниках. ---
_____________________________
Разыскиваю сведения о: Дубенский Иван Трофимович (с. Можары Рязанской губернии). | | |
| otsija Новичок
Сообщений: 21
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
20 сентября 2017 17:51 VC написал: [q] Вы поторопились с выводами. [/q]
 Есть какие-то идеи? ---
_____________________________
Разыскиваю сведения о: Дубенский Иван Трофимович (с. Можары Рязанской губернии). | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7156 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8644 | Наверх ##
20 сентября 2017 19:27 20 сентября 2017 19:34 otsija На форуме было фото нижних чинов 219 Юхновского полка ( см. тему "Нужна помощь в идентификации формы и чина", пост пользователя vl-zuev от 2 октября 2014 г ) . Если сопоставить с Вашим снимком, то одинаковым образом выглядят воротниковые клапаны ( белые ). В совпадении цветов погонов не уверен. Нужен скан высокого разрешения для определения шифровки на погонах.
 ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8568 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4505 | Наверх ##
20 сентября 2017 20:39 20 сентября 2017 20:41 otsija написал: [q] VC написал:
[q]
Инженерным паркам полагался синий или белый прикладной цвет, который мы видим на снимке?
[/q]
Мундир, по-моему, синий. Левый лацкан и воротник по верху и низу с красной выпушкой. Обшлаги рукавов черные (должно быть плисовые) с серебристым галуном по верхнему краю. Серебристый галун и по верхнему краю воротника, у переднего скоса воротника серебристое шитье. Сверхсрочник? [/q]
Мундир такого образца у всех был одного цвета - черного с зеленоватым оттенком. Прикладным называется цвет деталей - воротники, околыши фуражек, кушаки и т.д. Галун по верху воротника и на обшлагах полагался нижним чинам унтер-офицерского звания. otsija написал: [q] VC написал:
[q]
Подобный шнур носили не только вольнопределяющиеся. Например какое-то время он был на погонах юнкеров школ прапорщиков.
[/q]
Может, охотник? (Тогда шнур должен быть бело-сине-красный.)[/q]
То что он впоследствии был произведен в офицеры, наводит на мысль, что шнур означает что-то другое. В сети встречается изображение очень похожего погона подпрапорщика Инженерного корпуса. У меня просто нет информации по ним. otsija написал: [q] Есть какие-то идеи? [/q]
Основная идея - это точно не форма инженерных парков. Как уже отметил уважаемый G-Is - белый цвет был у 219-го Юхновского полка. Но остаются вопросы по погонам. У нижних чинов они были синие (должны смотреться светлыми на снимках) и без выпушек. Кстати, интересно, что на ранней фотографии только один крест, а судя по справочнику, оба креста получены за РЯВ. | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8568 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4505 | Наверх ##
20 сентября 2017 20:45 Karandash написал: [q] Насчёт первой фотографии-вы уверены, что студент? Судя по фотографии, человеку за 30...[/q]
У Вас есть возможность сделать выкадровку фуражки с разрешением 1200? В каком городе сделан снимок? | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7544 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13393 | Наверх ##
20 сентября 2017 20:57 20 сентября 2017 21:06 VC написал: [q] В сети встречается изображение очень похожего погона подпрапорщика Инженерного корпуса. У меня просто нет информации по ним. [/q]
Володя, привет! Полагаю, уважаемый Владимир Викторович Авдеев не обидится, если я размещу здесь скан фото подпрапорщика Инж.корпуса из его коллекции... https://get.google.com/albumar...bcPTW4kEsYКстати, дружище, а для топографов или чертежников выпушки на атрибутируемом снимке слишком светлые, да?
 ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8568 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4505 | Наверх ##
20 сентября 2017 22:46 ksologub написал: [q]
VC написал:
[q]
В сети встречается изображение очень похожего погона подпрапорщика Инженерного корпуса. У меня просто нет информации по ним.
[/q]
Володя, привет! Полагаю, уважаемый Владимир Викторович Авдеев не обидится, если я размещу здесь скан фото подпрапорщика Инж.корпуса из его коллекции...[/q]
Кирилл, привет! Спасибо! Предполагаю, что он и есть. До меня только что дошло, что у тебя была статья на эту тему. Почему-то я её пропустил. ksologub написал: [q] Кстати, дружище, а для топографов или чертежников выпушки на атрибутируемом снимке слишком светлые, да? [/q]
Ты о групповом снимке? Теоретически светло-синий может так смотреться, но, с учетом нагрудного знака, думаю, что это белый. | | |
| Karandash Начинающий
Сообщений: 37
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
20 сентября 2017 23:02 VC написал: [q] У Вас есть возможность сделать выкадровку фуражки с разрешением 1200? В каком городе сделан снимок?
[/q]
Фуражка-без проблем, но вот с городом-неизвестно. Это 1913 или 1918 год, скорее-1918, т.к. напечатан на открытке. Ну и ещё хотел всё же уточнить по форме на третьем снимке, хотя бы звание, цвета погон или там мундира... https://forum.vgd.ru/post/148/61760/p2499121.htm#pp2499121
 | | |
G-IsМодератор раздела Липецк Сообщений: 7156 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8644 | Наверх ##
21 сентября 2017 8:45 Karandash писал: [q] уточнить по форме на третьем снимке, хотя бы звание, цвета погон [/q]
Звание -лейтенант. Род войск, на мой взгляд, артиллерия (эмблема - перекрещенные пушечные стволы, красный цвет центрального просвета и кантов на погонах). Полностью исключать нельзя инженерно-технические и химические войска. На снимке есть фуражка? ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
|
