Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14079 | Наверх ##
11 февраля 2017 18:59 camy "Вот прапорщик юный..." -- как в песне. Период Первой Мировой, т.к. походные рубахи защитного цвета разрешили носить офицерам 6 сентября 1914 г. Прямые обшлага -- пешие части, галунные золотые погоны , предположительно, полков второй бригады дивизии. Шифровки не видим... Вот парадный офицерский шарф ( для kaaskop  ) из цветного шелка и галунных нитей, простроченная серебром черная лента офицерского темляка, гравированный эфес офицерской шашки модели 1909 г. образца 1881 г. Выпускник ускоренного курса Военного Училища или школы прапорщиков. Может быть рука закрывает знак на груди. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7145 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8634 | Наверх ##
11 февраля 2017 19:14 camy писала: [q] фото 2[/q]
Поручик 7-го Финляндского стрелкового полка. ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
camy Московская область Сообщений: 3431 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4058 | Наверх ##
11 февраля 2017 19:27 Каргопольский Драгун, G-Is
не устану Вас благодарить! ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14079 | Наверх ##
11 февраля 2017 19:35 Коробкова Чтобы провести полноценную атрибуцию нужно КАЧЕСТВО.
Из того что есть: нижний чин унтер-офицерского звания в обмундировании обр. 1881 г., носимом до 1909 г. Кокарды с тульи перенесены на околыш , а шифровка убрана в декабре 1907 г.
Судя по дате рождения Петр Курганский тянул жребий в 1900 г., срок службы соответствует периоду ношения обмундирования... Вполне мог захватить Русско-Японскую, медаль весьма похожа... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6048 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4702 | Наверх ##
11 февраля 2017 21:02 Solodovnik написал: [q] Относительно черной звезды и, соответственно, принадлежности к артиллерии или техническим войскам: а как это может стыковаться с архивными данными, в которых указано, что командовал взводом в 446 СП 397 СД?[/q]
Противоречия особого тут нет. Думаю что фото времён срочной службы, если не ошибаюсь, там виден фрагмент как минимум одного треугольника, судя по месту расположения на петлице их было два или три.... Т.е. уже успел послужить, фото скорее осень 40-го или начало 41 -го... Потом могли отправить на лейтенантские курсы (возможно после начала войны), специализацию могли поменять.Командиров стр. взводов жутко не хватало. Кстати отец в в поисковом запросе пишет что он старшина, и указывает адрес (но не № в/ч ) , Ж.д. им.Молотова ст.Борзя (в документе Боржя) группа Григорьева ???? , кстати это Читинская обл...... http://obd-memorial.ru/Image2/...e79f5bcf9cПеред войной создавался Борзинский укрепрайон, а в самой Борзе по крайней мере в 1938г. был отдельный батальон связи . ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
| Коробкова Новичок
Минск
Сообщений: 20
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
12 февраля 2017 13:19 Каргопольский Драгун, с Вами полностью согласна и буду искать у родственников само фото. Было у меня подозрение на рус.япон. войну по паспарту, а 1907 в Гродно он женился - по крупицам складывается. Очень Вам благодарна! | | |
| Solodovnik Участник
Киев
Сообщений: 36
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 22 | Наверх ##
12 февраля 2017 14:27 12 февраля 2017 14:49 ist написал: [q] Solodovnik написал:
[q]
Относительно черной звезды и, соответственно, принадлежности к артиллерии или техническим войскам: а как это может стыковаться с архивными данными, в которых указано, что командовал взводом в 446 СП 397 СД?
[/q]
Противоречия особого тут нет.
Думаю что фото времён срочной службы, если не ошибаюсь, там виден фрагмент как минимум одного треугольника, судя по месту расположения на петлице их было два или три.... Т.е. уже успел послужить,
фото скорее осень 40-го или начало 41 -го...
Потом могли отправить на лейтенантские курсы (возможно после начала войны), специализацию могли поменять.Командиров стр. взводов жутко не хватало.
Кстати отец в в поисковом запросе пишет что он старшина, и указывает адрес (но не № в/ч ) , Ж.д. им.Молотова ст.Борзя (в документе Боржя) группа Григорьева ???? , кстати это Читинская обл......
http://obd-memorial.ru/Image2/...e79f5bcf9c
Перед войной создавался Борзинский укрепрайон, а в самой Борзе по крайней мере в 1938г. был отдельный батальон связи .[/q]
Прошу прощения у модераторов, что пишу не по теме ветки., но должен ответить ) ist на сколько мне удалось установить, ст. Борзя, это то место, где формировалась Дивизия. Она, действительно, упоминается в уточняющем списке РВК. Но та, колонка, в которой написана эта станция называется "Где похоронен, или последний адрес". А в именном списке безвозвратных потер 446 СП за период 28-29.09.1942, он числится пропавшим без вести 28.09.42. Вряд ли он мог пропасть в феврале, а в части обнаружили пропажу в сентябре... Думаю, что пропал он, все же, в сентябре, а в феврале 42-го, скорее всего, со станции Борзя приходило от него письмо, по этому это место и период записаны как последний адрес. Думаю как-то так. Да, а то что он там записан как старшина, я даже не обратил внимания. Видимо, он то ли призывался еще старшиной, то ли в военкомате это последние сведения, которые о нем были. А на станции Борзя, например, могли быть те самые лейтенантские курсы, а потому пропал без вести он уже мл. лейтенантом. В общем, предположения есть, но пока это еще загадка. ---
Солодовник, Лахно, Ехало, Ткаченко, Нестеренко, Орел, Саенко (г. Изюм, Харьковская обл.);
Починок, Дробаха, Швец, Трофименко (с. Буки, Черкасская обл.);
Баранов, Игнатов (с. Сергеевка, Саратский р-н, Одесская обл.) | | |
| Solodovnik Участник
Киев
Сообщений: 36
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 22 | Наверх ##
12 февраля 2017 14:49 Каргопольский Драгун написал: [q] На шлеме видим суконную звезду — вроде черная: артиллерия, технические войска-[/q]
Каргопольский Драгун Я пытаюсь разобраться с со всеми этими цветами звезд и петлиц. Вот нашел на этом сайте http://militaryreview.su/87-artefakty-krasnoy-armii.html, что черная звезда - это автобронетанковые войска - начсостав. Если это не так, не могли бы вы дать ссылку на источник с корректной информацией. Заранее спасибо.
---
Солодовник, Лахно, Ехало, Ткаченко, Нестеренко, Орел, Саенко (г. Изюм, Харьковская обл.);
Починок, Дробаха, Швец, Трофименко (с. Буки, Черкасская обл.);
Баранов, Игнатов (с. Сергеевка, Саратский р-н, Одесская обл.) | | |
Anastassia_FoxНовичок  Гомель, Беларусь Сообщений: 19 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 23 | Наверх ##
12 февраля 2017 15:06 Здравствуйте! Нашла фото своего прадеда Шардакова Ивана Архиповича в форме, проживавшего в Пермском крае в деревне Пономари. Помогите пожалуйста определить в каких войсках он служил и что за деталь на форме на цепочке у него. На фотографиях он слева.
   ---
Аушевы(ст.Троицкая),Проскурины, Чеботарё/евы,Амбросовы,Кононенко (г.Грозный),Шаровы(Пермский край, Оханский р-н,д. Мыльники,Оханск),Шутовы (г.Чусовой,г.Гремячинск),Шиловы (д.Першина,д.Каменьшина), Кашины(Пермский край),Жуковы(Калужская обл.с.Воткино) | | |
| nik_levin Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
13 февраля 2017 0:14 13 февраля 2017 0:15 Здравствуйте! Разыскиваю хоть какую-нибудь информацию о своем прадеде - Катаеве Николае Ивановиче , уроженце деревни Малые Катаи Верхнесунского уезда Вятской губернии. Сохранилась фотография - мой прадед в центре, Санкт - Петербург , 1903 год. Год рождения деда неизвестен. Существует еще одна фотография 1913 года , где прадед в г. Вятке со своей семьей , уже без военной формы.
Обращался за помощью к современным реставраторам Великой Отечественной войны - безрезультатно , не тот временной промежуток.
Прошу подсказать , где мог служить мой прадед, в каком звании и где можно узнать какие - либо сведения о его службе!
Благодарю за помощь!
 | | |
|
ЧЕРНЫЙ -- традиционно со времен Российской Империи прикладной ( приборный) цвет артиллерии и инженерных войск, который унаследовала РККА / Советская Армия, распространив его на новые роды войск -- Автобронетанковые, связь, военных строителей и пр. "мазуту", благородный цвет ударной силы и трудяг армии.
К.Д.