Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7443 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12743 | Наверх ##
4 октября 2016 23:25 petrova83 написал: [q] Очень интересно ваше мнение по-поводу времени съемки фото и формы..[/q]
Ст.унтер-офицер, знак за стрельбу из винтовки и призовой жетон. Часть определить сложно, предположительно армейская пехота.... Снимок между 1882 и 1904 г. --- Униформология Российской империи
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13952 | Наверх ##
5 октября 2016 1:14 petrova83 1845 г. рождения...  Если "забрили" в 20 лет, по старому рекрутскому уставу -- 1865 г. Новый устав о воинской повинности с 6-летним сроком службы с 1874 г. Странно ни одной медали "за усердие", если он сверхсрочник... Знак "за отличную стрельбу" учрежден с 1879 г.  Что -то не стыкуется... С 1880 г.-- обмундирование собственность воинской части, при увольнении в запас , годное 1-2-х сроков отбирали , выдавая такое , чтобы мог добраться до места жительства, обноски... А увольняемым в период с октября по 1 апреля вообще не давали мундир, хватит одной шинели... Чтобы добыть себе добротное обмундирование нижние чины шли на все ухищрения, шили собственное, благо , что до 1906 г. после летних лагерных сборов были разрешены "вольные работы", после отчислений в артельный фонд роты ( "общак" на питание и пр. расходы), долю тем , кто оставался нести службу, караулы и наряды , кое-что оставалось... Такой был "хозрасчет". --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4396 | Наверх ##
5 октября 2016 5:57 petrova83 написал: [q] На обороте похоже клеймо фотографа Семакин (пенза???). [/q]
Согласен, что 1845-й год в данном случае никак не стыкуется. К вышесказанному коллегами добавлю, что если фотография действительно сделана в Пензе, то там в обсуждаемый период квартировали батальоны (позднее полки) 54-й пехотной резервной бригады. Погоны смотрятся светлыми (синими) как у третьих и четвертых полков пехотных дивизий и бригад. Можно предположить, что речь идет о 216-м пехотном Инсарском резервном батальоне. | | |
petrova83 Новичок
Сообщений: 14 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
5 октября 2016 8:44 Спасибо за подробный ответ. У меня тогда еще возник вопрос, могли ли забрать на службу в 25 лет в период с 1895г --- Петров, Пичугин, Кочуров Кировская область | | |
petrova83 Новичок
Сообщений: 14 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
5 октября 2016 20:36 5 октября 2016 20:50 УРА, УРА, УРА!!!!! Я нашла!!! Как Вы были правы пpо Инсарский резервный батальон. Почти год поиска похожего паспарту на всевозможных сайтах и вот благодаря Вам нашла. Счастью нет предела. http://savepic.su/7534338.jpg --- Петров, Пичугин, Кочуров Кировская область | | |
petrova83 Новичок
Сообщений: 14 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
6 октября 2016 12:18 Добрый день! Может я задаю глупые вопросы, но так как совсем не разбираюсь в военной теме, прошу меня простить. Я уже выкладывала фото и определили временной период 1880-1904, место съемки Пенза, Инсарский резервный батальон. У меня на данный момент единственный кандидат на определение личности, но он 1870 гр, проживал на Вятке, дети 1891 г, 1895 г, и 1902 . Выходит служить он мог в период с 1894 по 1902гг. Могли ли его призвать в 25 лет. К сожалению, таких нюансов в интернете я не нашла. Интересует Ваше мнение и про возраст мужчины на фото. Заранее благодарю, мне очень важно понять кто на фото.
 --- Петров, Пичугин, Кочуров Кировская область | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13952 | Наверх ##
6 октября 2016 15:44 petrova83 Что это Инсарский резервный батальон , 100 % утверждать нельзя... Только версия, опирающаяся на место съемки ( г.Пенза) и светло-синие погоны. Инсарский резервный батальон сформирован 5 августа 1897 г. ( ПСЗРИ-3, № 14480). Срок службы в пехоте с 1888 г. -- 4 года. Жребий на призыв вынимался единожды на всю жизнь. Попасть на службу позже , установленного призывного возраста ( с 1874 г. -- чтобы к 1 января года, когда набор производиться минуло 20 лет; с 1893 г. -- 21 год к 1 октября призывного года.). имели шанс, обладавшие отсрочкой для получения образования. Все тщательно расписано в УВП ( ПСЗРИ -2, № 52 983), но у них срок службы минимальный и ряд других льгот. Был еще вариант "заменителя" члена семьи, призванного или находящегося уже на службе... возраст от 20 до 26 лет, но с условием, чтобы сам "заменитель" не подлежал призыву и не состоял бы в запасе, т.е. отслуживший Иван не мог заместить младшенького Петра( ст. 51 УВП). Рожденный в 1870 г. тянул жребий в 1890 г. Отсрочка по недостаточной возмужалости на 1 год, изображенному на фото явно не требовалась судя по размаху плеч... ; отсрочка не более двух лет предоставлялась лично управляющим недвижимым имуществом, торговым, фабричным и промышленным заведением, окромя кабака ( "раздробительная продажа питий"). Такой получается расклад... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
petrova83 Новичок
Сообщений: 14 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
6 октября 2016 21:13 Благодарю за подробный ответ. Теперь все стало понятно. --- Петров, Пичугин, Кочуров Кировская область | | |
Alemana Ростов-на-Дону Сообщений: 113 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 50
| Наверх ##
20 октября 2016 12:54 Здравствуйте, знатоки! Прошу Вашей помощи. На фото мои прадеды. Какая форма и время съемки, как Вы думаете? Подписи на обороте, к сожалению нет.
 --- Мирошниченко и Дериведмедь Алтайский край и Таврическая губерния, Волоховы Ростовская область, Бабак Краснодарский край ст. Новопашковская, Григайтис, Гедминас, Скипитис Литва, Черниковы и Бантюковы Курская губерния, дер. Заломное и Цыгановка | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4396 | Наверх ##
20 октября 2016 18:51 Alemana написал: [q] Прошу Вашей помощи. На фото мои прадеды. Какая форма и время съемки, как Вы думаете? Подписи на обороте, к сожалению нет. [/q]
Ничего не разобрать. Вроде погоны просматриваются. Если они есть, то вероятно какая-то часть Кубанского казачьего войска. Если погон нет, то это не форма, а гражданский костюм. На оригинале видны погоны и какие-либо цифры/буквы на них? | | |
|