Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
Каргопольский Драгун Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14121 | Наверх ##
17 сентября 2016 2:16 Kirill93... Интересная фотография и качество приемлемое...Если бы не возникало много -  Слева бляха обр. 1907 г. с государственным гербом -- пеших частей, кожаный пояс изношен, потрескался... А справа добротная кожа и бляха- ну очень похоже на германский "Gott mit uns''...А посмотрите как сидит мундир на вольноопределяющемся, одежка с чужого плеча. Так в мирное время быть не могло бы, все пригонялось по фигуре, это же парадный мундир * темно-зеленый мундир обр. 1907 г. ( описание в пр. вв. № 644 от 22 декабря 1907 г.), введен пр. вв. № 80 от 19 февраля 1908 г.; носился в период 1909 - 1913 гг. Отменен пр.вв. № 106 от 16 марта 1913 г. Из-за нехватки обмундирования защитного цвета носился в запасных частях и ополчении во время ПЕРВОЙ МИРОВОЙ... На воротнике и обшлагах видим "шефские "петлицы, прикладное сукно погон, выпушек явно малиновое, СТРЕЛКИ. Такое сочетание имели всего три полка и все они Сибирские -- 1-й, 11-й и 21-й. Жаль что не можем видеть шифровку погон... Перейдем на левый фланг, к прапрадеду: видим на воротнике нашит галун "нестроевого"... и возникает --- а где нашивки на погонах... Да и сами погоны с верхом в виде трапеции - как у офицерских, с вензелем Государя, а "шефских" петлиц на воротнике и обшлагах -- НЕТ  фуражка из защитного сукна с тремя выпушками-- обр. 1913 г. Носить таковые в сочетании с темно-зеленым мундиром, в мирное время, имели право войска Омского, Иркутского и Приамурского ВО, у которых в 1911 г. отменили зимние суконные фуражки ( см. справа; козырек полагался нестроевым нижним чинам ( пр. вв. № 169 от 12 апреля 1910 г.) ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| Kirill93 Участник
Сообщений: 77
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 174 | Наверх ##
17 сентября 2016 9:03 Каргопольский Драгун, спасибо за информацию. А эта фотография не могла быть снята уже в Гражданскую войну? Мой дед говорит, что Щуров воевал на стороне белых, а затем ушел вместе с ними. Его дальнейшая судьба неизвестна. Может его эвакуировали, а может он погиб еще раньше. Мой дед еще до Великой Отечественной войны нашел в сарае револьвер Щурова Василия. Он был подностью заряжен, но не хватало одного патрона. Приложу еще обратную сторону фотографии.
 ---
Ищу сведения о Щуровых,Орловых,Стригиных из ст. Усть-Лабинской(современный г. Усть-Лабинск, Краснодарский край),Литвиновых из ст. Новопокровской, а также о Иорданах(или Иорданских)из Санкт-Петербурга | | |
Харин-Стукалов калуга Сообщений: 171 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 109 | Наверх ##
17 сентября 2016 13:00 Что означает шефская сотня.
---
ищу сведения о Хариных, Саниных ,Шиловых, Тереховых, Стукаловых, Сахновых, Рагозиных, Вавилиных, Сургановых, Костиных,
.
| | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7576 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13570 | Наверх ##
17 сентября 2016 13:25 Харин-Стукалов написал: [q] Что означает шефская сотня.[/q]
Сотня, имеющая Высочайшее шефство ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| Kirill93 Участник
Сообщений: 77
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 174 | Наверх ##
17 сентября 2016 14:13 Жена Щурова( Евдокия Щурова отмечена стрелой на фотографии) говорила моему деду, что Василий ушел с белыми. При этом она почему-то говорила, что они отступали в сторону Ирана и там большинство из них погибло. Хотя я нигде не нашел информации о том, что кто-то отступал в этом направлении.
 ---
Ищу сведения о Щуровых,Орловых,Стригиных из ст. Усть-Лабинской(современный г. Усть-Лабинск, Краснодарский край),Литвиновых из ст. Новопокровской, а также о Иорданах(или Иорданских)из Санкт-Петербурга | | |
Харин-Стукаловкалуга Сообщений: 171 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 109 | Наверх ##
17 сентября 2016 14:22 Большое спасибо, за толковое и очень наглядное разъяснение. ---
ищу сведения о Хариных, Саниных ,Шиловых, Тереховых, Стукаловых, Сахновых, Рагозиных, Вавилиных, Сургановых, Костиных,
.
| | |
| Kirill93 Участник
Сообщений: 77
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 174 | Наверх ##
17 сентября 2016 14:22 17 сентября 2016 14:29 Каргопольский Драгун, скажите, пожалуйста, а части этой формы не могут относиться к форме 84 Ширванского пехотного Его Величества полка? Мне об этом написали на одном из форумов(Кубанская генеалогия). Хотелось бы услышать Ваше мнение. Если я это узнаю, то напишу запрос в РГВИА. У них говорят не очень дорого. Но насколько я знаю им необходимо назвать воинскую часть. ---
Ищу сведения о Щуровых,Орловых,Стригиных из ст. Усть-Лабинской(современный г. Усть-Лабинск, Краснодарский край),Литвиновых из ст. Новопокровской, а также о Иорданах(или Иорданских)из Санкт-Петербурга | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7576 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13570 | Наверх ##
17 сентября 2016 15:22 Kirill93 написал: [q] а части этой формы не могут относиться к форме 84 Ширванского пехотного Его Величества полка? [/q]
Только накладной вензель шефской роты...  ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| Kirill93 Участник
Сообщений: 77
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 174 | Наверх ##
17 сентября 2016 15:47 Интересно почему на Щурове такая странная форма и с какой целью она надета? И откуда она у него? У кого-то есть какие-то предположения? ---
Ищу сведения о Щуровых,Орловых,Стригиных из ст. Усть-Лабинской(современный г. Усть-Лабинск, Краснодарский край),Литвиновых из ст. Новопокровской, а также о Иорданах(или Иорданских)из Санкт-Петербурга | | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14121 | Наверх ##
17 сентября 2016 15:55 Kirill93 84-й пехотный Ширванский Его Величества полк имел прикладные цвета 4-го полка пехотной дивизии: * темно-зеленый мундир с КРАСНЫМИ выпушками по верху воротника, обшлагам , по борту мундира. Такие же выпушки на тулье и околыше фуражки. Погоны -- светло-синие ( 2-я бригада) с вензелем "Н II''. На ч/б фото КРАСНЫЙ цвет по тону темнее МАЛИНОВОГО, согласно методики цветопередачи Уважаемого В.В.Глазкова / статью об этом разместил наш Уважаемый модератор Кирилл Николаевич Сологуб в здешней ВОЕННОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ, наряду со своими работами, помощь которых при атрибуции неоценима... Кстати иллюстрации ( фото) помогают при сравнении с присылаемыми на форум. / На фото у вольноопределяющегося выпушки мундира и фуражки в один тон с погонами... ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
|
Как назло оторван низ, где возможно было бы место съемки...
К.Д.