Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6205 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8719 | Наверх ##
23 мая 2016 12:50 KateM
Gefangenenlager - в переводе с немецкого это лагерь для военнопленных. Фото сделано во время Первой мировой войны, во время пребывания в плену. Год, видимо, 1914, а не 1911. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
KateMУчастник  Москва Сообщений: 65 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 19 | Наверх ##
23 мая 2016 13:04 Atkara-EV написал: [q] Gefangenenlager - в переводе с немецкого это лагерь для военнопленных. Фото сделано во время Первой мировой войны, во время пребывания в плену. Год, видимо, 1914, а не 1911.[/q]
Меня это тоже смутило, особенно в сочетании с содержанием открытки - как из санатория пишет, прикладываю часть текста письма, там в конце четко "№11".
 --- Селивановы (Москва), Адуевы (Саратов, Смоленск, Москва), Бажановы, Николины (Егорьевский уезд),
Соломатины, Чекалины, Сысоевы, Дубовы, Трещаловы, Писаркины, Рожновы, Макеевы (все - Коломна и Коломенский уезд) | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6205 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8719 | Наверх ##
23 мая 2016 13:54 KateM написал: [q] там в конце четко "№11".[/q]
Но год никогда не обозначался номером! Обратите внимание на штемпель военной цензуры внизу письма. Цензура почтовой корреспонденции появилась в России только с началом первой мировой войны, 20 июля 1914 года. В 1914 — первой половине 1915 г. корреспонденция военнопленных, поступавшая в различные города России, несмотря на наличие точного адреса, в обязательном порядке направлялась в Справочное бюро о военнопленных в Петрограде. Здесь она подвергалась цензуре и отправлялась по месту назначения. http://www.opentextnn.ru/censo...k/?id=3620 --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
KateMУчастник  Москва Сообщений: 65 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 19 | Наверх ##
23 мая 2016 14:08 Atkara-EV написал: [q] Обратите внимание на штемпель военной цензуры внизу письма. Цензура почтовой корреспонденции появилась в России только с началом первой мировой войны, 20 июля 1914 года.[/q]
Вы меня убедили, письмо написано 8 октября 1914 года. Сама я по номеру цензора пыталась установить, когда могла быть сделана печать, но нашла только то, что этот цензор находился в столице. А что можно сказать про форму и возраст этого Василия Воскресенского? (да, у меня в архиве переизбыток Василиев  ) --- Селивановы (Москва), Адуевы (Саратов, Смоленск, Москва), Бажановы, Николины (Егорьевский уезд),
Соломатины, Чекалины, Сысоевы, Дубовы, Трещаловы, Писаркины, Рожновы, Макеевы (все - Коломна и Коломенский уезд) | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6205 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8719 | Наверх ##
23 мая 2016 14:13 KateM
Можете попробовать установить сами - скачайте в сети Списки полковников по старшинству на начало ПМ и поищите полковника Василия Воскресенского. Или дождитесь, вечера, когда появятся модераторы темы и идентифицируют форму. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14082 | Наверх ##
23 мая 2016 14:30 KateM Первое фото -- обер-офицер четвертого полка пехотной дивизии в парадной форме. Обмундирование обр. 1881 г. К сожалению не видно шифровки и знаков различия чина на светло-синем поле эполет... В Смоленске таковым полком был 4-й пехотный Копорский... Ясно что не юный подпоручик, судя по орденам и медалям, начал службу еще при Императоре Александре Третьем , принимал участие в коронационных торжествах мая 1883 г. ( первая медаль) и удостоен медали в память его царствования ( вторая медаль). Предположительно - капитан. На шее св.Станислав 2-й ст., учитывая постепенность награждения имеется св.Станислав 3-й ст., но его участь, как и всех орденов без мечей, храниться в шкатулке, чтобы появиться еще раз , на подушке во время погребальной церемонии... На груди св. Анна 3-й степени. Галунная портупея шашки для обер-офицеров ---- с 1901 г. Пуговицы с изображением государственного герба -- пр. вв. № 518 от 31 августа 1904 г. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
KateMУчастник  Москва Сообщений: 65 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 19 | Наверх ##
23 мая 2016 15:20 Каргопольский Драгун, спасибо! У меня есть еще фото от 1900 года, там форма не парадная, но хорошо виден эполет.
 --- Селивановы (Москва), Адуевы (Саратов, Смоленск, Москва), Бажановы, Николины (Егорьевский уезд),
Соломатины, Чекалины, Сысоевы, Дубовы, Трещаловы, Писаркины, Рожновы, Макеевы (все - Коломна и Коломенский уезд) | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7148 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8637 | Наверх ##
23 мая 2016 15:20 KateM Среди офицеров РИА с именем Василий был только один Воскресенский, служивший именно в 4-м пехотном Копорском полку, по состоянию на 15 мая 1913г, - подполковник. На открытке , кстати, надпись "Offiziergefangenenlager" - лагерь для военнопленных - офицеров, условия содержания там были несравненно более мягкие чем у нижних чинов...
 --- "Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14082 | Наверх ##
23 мая 2016 17:03 KateM... Штабс-капитан в сюртуке. На погонах видна шифровка 4-го пехотного Копорского Его Величества Короля Саксонии полка до 1902 г. -- литера "А" готическим шрифтом и корона ( король Альберт). Датировка , часть и чин подтверждаются. На предыдущем фото - капитан... Медаль за коронацию он получил будучи юнкером 3-го военного Александровского училища.G-Is --- это ОН ! Правда Св. Станислава 2-й ст. он получил ранее 1909 г. ( на мундире ординарная галунная петлица, до пр. вв. 1907 г.№ 505, нет медали за Русско-Японскую ( это 1906 - 1907 гг.) и к 1 января 1909 г. он, кровь из носу, должен пошить мундир обр. 1907г. Почти 13 лет ротным, "вечный капитан"... В следующие чины производили через 4 года, но подполковник в мирное время его предел, т.к. он не окончил курс Николаевской Академии Генерального Штаба... В перспективе, если бы не война -- отставка полковником с мундиром и пенсией... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
KateMУчастник  Москва Сообщений: 65 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 19 | Наверх ##
23 мая 2016 18:07 G-Is, Каргопольский Драгун, спасибо вам за такой огромный пласт информации! Теперь у меня открылось еще одно поле для изысканий - найти доказательства или опровержения его родства с Селивановыми, а также понять, почему он подписывался инициалами В.Е. (точнее, В.Е. и е. Воскресенские, имея ввиду себя и жену свою, Лёлю (Елену?)) Хотя, с этим, наверно, надо уже в какую-то другую тему....
 --- Селивановы (Москва), Адуевы (Саратов, Смоленск, Москва), Бажановы, Николины (Егорьевский уезд),
Соломатины, Чекалины, Сысоевы, Дубовы, Трещаловы, Писаркины, Рожновы, Макеевы (все - Коломна и Коломенский уезд) | | |
|