Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 110 111 112 113  114 115 116 117 118 ... 1043 1044 1045 1046 1047 1048 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is, Каргопольский Драгун, tatust
VC
Модератор раздела

VC

Сообщений: 8576
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4511

gavolya написал:
[q]
Помогите еще, пожалуйста, определиться вот с этими фотографиями.
Это ведь фото разных военных? Хотя вроде и похожи...

Мне кажется, у того, кто без бороды буква "Н" на погонах? Подпоручик?
[/q]
Слева подпоручик в сюртуке. Снимок конца 19-го века, так как портупея ещё кожанная, а не галунная. Шифровка Н или К. Возможно несколько вариантов, так что интересует где сделан снимок? Пока предположу 4-й гренадерский Несвижский полк. Справа капитан в сюртуке с шифровкой 13 и светлыми просветами на погонах. Возможно один из полков 2-й бригады 13-й пехотной дивизии (51-й Литовский или 52-й Виленский). Полагаю, что снимок более раннего времени. Так же интересует где сделана фотография?

gavolya
Начинающий

Санкт-Петербург
Сообщений: 33
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 15

VC написал:
[q]
Слева подпоручик в сюртуке. Снимок конца 19-го века, так как портупея ещё кожанная, а не галунная. Шифровка Н или К. Возможно несколько вариантов, так что интересует где сделан снимок? Пока предположу 4-й гренадерский Несвижский полк. Справа капитан в сюртуке с шифровкой 13 и светлыми просветами на погонах. Возможно один из полков 2-й бригады 13-й пехотной дивизии (51-й Литовский или 52-й Виленский). Полагаю, что снимок более раннего времени. Так же интересует где сделана фотография?
[/q]


Спасибо огромное! rose.gif
С первым снимком тогда все сходится, действительно, это подпоручик 4-го гренадерского Несвижского полка! Как раз 1887-1891 год.

А вот про второй снимок вопросы остались... где сделано не известно. Но в имеющейся информации нет данных о 13 пехотной дивизии... А почему именно 2-я бригада?
В выписке из "Список полковникам" "Поручик за отличие 27.1.75, Штабс-Капитан 3.4.75, Капитан за отличие 4.5.81, Подполковник 1.1.88, Полковник за отличие 14.2.98. Командовал ротой 7 л. 3 м., батальоном 9 л. 3 м., командир 206 Ларго-Кагульского резервного батальона 10.4.99 - 14.9.00, 172 пехотного Лидского полка 25.9.01-3.2.02, 57-го пехотного Модлинского полка с 3.2.02. "
Каргопольский Драгун
Модератор раздела

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3388
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14096
gavolya ... Справа капитан третьего или четвертого полка 13-й пехотной дивизии... К сожалению растительность закрывает воротник сюртука и не дает возможность определить полк : 51-й пех. Литовский или 52-й пех. Виленский. Только по месту: Симферополь или Феодосия ?
Обращаем внимание на покрой сюртука: небольшой левый борт, пуговицы расположены близко. Это покрой времен Императора Александра Второго...На фото слева тоже сюртук, но пошит позднее, после введения обмундирования т.н. "русского покроя", по пр. вв. № 313 от 14 ноября 1881 г.
Там отмечено : "... и е) сюртук - ныне существующих образцов." Вот такой сюртук у капитана... Заносит этот сюртук, пошьет по новой моде, с увеличенным левым бортом...
Обратим внимание на "растительность" -- когда то это были бакенбарды соединенные с усами как у Александра Второго или расходящиеся веером как у Белого Генерала, Скобелева... В обоих случаях подбородок тщательно брился... Стал растить бороду лопатой Александр Третий и все офицеры, по негласной традиции стали делать это... Носить бакенбарды "а ля Скобелев" в новое царствование еще хуже... За такой эпатаж можно остаться "вечным" капитаном...
Слева подпоручик 4-го гренадерского Несвижского полка ( г. Москва).
Тут датируем по портупее : черная из лакированной кожи была введена пр. вв. 1884 г.№ 146. Заменена на золотую галунную в 1901 г.
Не могу определить их по внешней схожести, но по части, чинам -- БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА...
---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает.
DadnDadn
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 6
[q]
Медаль на Владимирской ленте, возможно юбилейная 100-лет Отечественной Войны...
[/q]


Спасибо. Т.е. фактически фото сделано между 1912 и 1914 (если действительно юбилейная медаль)?
VC
Модератор раздела

VC

Сообщений: 8576
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4511

DadnDadn написал:
[q]
[q]

Медаль на Владимирской ленте, возможно юбилейная 100-лет Отечественной Войны...
[/q]

Спасибо. Т.е. фактически фото сделано между 1912 и 1914 (если действительно юбилейная медаль)?
[/q]
Я бы предположил 1912-1913. В 1913-м все служившие получали ещё одну юбилейную медаль "в память 300-летия дома Романовых". Её на снимке нет.

VC
Модератор раздела

VC

Сообщений: 8576
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4511

gavolya написал:
[q]
А почему именно 2-я бригада?
[/q]
Светлые (синие) просветы на погонах. Красные погоны 1-й бригады смотрелись бы темнее.


gavolya написал:
[q]
Штабс-Капитан 3.4.75, Капитан за отличие 4.5.81, Подполковник 1.1.88,
[/q]
Нужно выяснять где он служил в этот период.

Пришло в голову, что может быть ещё один вариант - 13-й стрелковый полк. Малиновые просветы тоже будут смотреться светлыми.
gavolya
Начинающий

Санкт-Петербург
Сообщений: 33
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 15

Каргопольский Драгун написал:
[q]
. Справа капитан третьего или четвертого полка 13-й пехотной дивизии... К сожалению растительность закрывает воротник сюртука и не дает возможность определить полк : 51-й пех. Литовский или 52-й пех. Виленский. Только по месту: Симферополь или Феодосия ?
[/q]


Большое спасибо! Супер!!! К сожалению, место не известно, из "послужного списка" тоже не понятно, нет упоминаний об этих полках, или я не понимаю...

В выписке из "Список полковникам":
"Поручик за отличие 27.1.75, Штабс-Капитан 3.4.75, Капитан за отличие 4.5.81, Подполковник 1.1.88, Полковник за отличие 14.2.98. Командовал ротой 7 л. 3 м., батальоном 9 л. 3 м., командир 206 Ларго-Кагульского резервного батальона 10.4.99 - 14.9.00, 172 пехотного Лидского полка 25.9.01-3.2.02, 57-го пехотного Модлинского полка с 3.2.02. "

"Командовал ротой 7 л. 3 м., батальоном 9 л. 3 м., " - это к какому полку относится?(если не по теме вопросы, пож-та, укажите, где спросить101.gif )
gavolya
Начинающий

Санкт-Петербург
Сообщений: 33
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 15

VC написал:
[q]
Пришло в голову, что может быть ещё один вариант - 13-й стрелковый полк. Малиновые просветы тоже будут смотреться светлыми.
[/q]


13 стрелковый полк подойдет, если из Александровского пехотного училища "из юнкеров в 13-й стрелковый батальон"?
VC
Модератор раздела

VC

Сообщений: 8576
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4511

gavolya написал:
[q]
VC написал:
[q]

Пришло в голову, что может быть ещё один вариант - 13-й стрелковый полк. Малиновые просветы тоже будут смотреться светлыми.
[/q]

13 стрелковый полк подойдет, если из Александровского пехотного училища "из юнкеров в 13-й стрелковый батальон"?
[/q]
Да, на тот момент батальон. Это он и есть. Извиняюсь, не подумал об этом варианте. Посмотрите список капитанам на 1884-й год. Страница 410. Он там и указан. Тогда снимок сделан в 85-88 годах. В 85-м на погонах вензель шефа заменили на номер, а в 88-м он был произведен в подполковники.

http://нэб.рф/catalog/000200_000018_v19_rc_1512403/viewer/
DadnDadn
Новичок

Сообщений: 14
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 6

VC написал:
[q]
Я бы предположил 1912-1913. В 1913-м все служившие получали ещё одну юбилейную медаль "в память 300-летия дома Романовых". Её на снимке нет.
[/q]


Отлично, спасибо!
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 110 111 112 113  114 115 116 117 118 ... 1043 1044 1045 1046 1047 1048 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is, Каргопольский Драгун, tatust
Вверх ⇈