Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
SvetlanaDvoretskaНовичок  Киев Сообщений: 18 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
22 ноября 2015 18:32 Добрый день всем форумчанам! Хочу разместить фотографию прадеда. И прошу всех, кто разбирается в старой военной форме - рассказать что-либо о деде. Потому, как мы знаем только его имя и фамилию. Заранее всем спасибо.
 --- Дворецкий Антон Петрович, Дворецкая (Пясковская Бернада Павловна, Дворецкая Янина Антоновна
с.Вила, Довбышский(Романовский) район, с.Грузливець, с.Чмиль, Житомирская обл.
Клименко Никифор Денисович, с.Боровка, Макаровский р-н Киевская обл.
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13951 | Наверх ##
22 ноября 2015 20:08 russisk4 Папаха серого меха была введена пр. вв. № 626 от 26 ноября 1910 г. "для частей войск, расположенных в Приамурском,Иркутском и Омском военных округах ( кроме казаков)". Понятно, что в этих местностях "искусственный барашек" не требуется, шей хоть из чернобурки или соболя, требовалось лишь: "Мех серого цвета короткий или стриженный. Выбор меха предоставляется усмотрению местного начальства в зависимости от наличия того или другого сорта меха, лишь бы он был серого натурального цвета( некрашеный) и короткого волоса; " В 1911 г. такие папахи получили части 22-го армейского корпуса, расквартированные в Финляндии, Архангельской и Вологодской губернии. Пр. вв. № 106 от 16 марта 1913 г. "папаха обр. 1910 г." введена для остальных частей в качестве парадного и зимнего головного убора. Вот тогда к описанию появилось примечание: " 1) мех может быть и искусственный".
"Искусственный барашек для папах представляет ткань состоящих из бумажных: основы и утка, с прибавкой по основе шерстяных нитей, заработанных по способу бархата, частью разрезанных, а частью тасканных." ( Ц.Г.И.У. 1913 г.№ 31). Никакой синтетики! --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | Лайк (1) |
russisk4Композитор-купец, брандмейстер  РФ Сообщений: 1256 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2816 | Наверх ##
22 ноября 2015 20:11 [q] Никакой синтетики![/q]
Блеск! Благодарю за разъяснение. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13951 | Наверх ##
22 ноября 2015 21:23 SvetlanaDvoretska Ох, тяжеловато ! Определенно можно сказать: шашка казачья обр. 1881 г. ( "клювастый" эфес), сапоги пехотного образца , носимые казаками, подбородный ремень на фуражке, полагавшийся казакам... Но, без лихо выбивающегося из-под фуражки "шевелюра", без шаровар с лампасами, без десятивершковой нагайки... как определить его в станичники --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
SvetlanaDvoretskaНовичок  Киев Сообщений: 18 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
22 ноября 2015 23:10 22 ноября 2015 23:56 Каргопольский Драгун ! Спасибо большое за помощь! Мы еще заметили, что у них на фото разные гимнастерки. Это зависит от звания и статуса?
--- Дворецкий Антон Петрович, Дворецкая (Пясковская Бернада Павловна, Дворецкая Янина Антоновна
с.Вила, Довбышский(Романовский) район, с.Грузливець, с.Чмиль, Житомирская обл.
Клименко Никифор Денисович, с.Боровка, Макаровский р-н Киевская обл.
| | |
Nevalyashka Московская область, Шаховской район Сообщений: 285 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 228 | Наверх ##
24 ноября 2015 11:25 Добрый день! Посмотрите, пожалуйста, можно ли что-то сказать по этой фотографии. На ней мой прадед-сидит справа, высокий. Жил он в Новосибирской области, мама говорит, что служил 7 лет в царской армии, хотелось бы узнать о нем побольше. Может кто-то что-то пояснит...
 | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13951 | Наверх ##
25 ноября 2015 0:31 Nevalyashka Для установления части не помещала бы ВЫКАДРОВКА погон у присевших... ТРИ КАНОНИРА. Темно-зеленые мундиры русского покроя, введенные пр. военного ведомства № 313 от 14 ноября 1881 г. Красные выпушки по верхнему и нижнему краям воротника и на обшлагах, шашки - конная артиллерия... Эти мундиры носились фактически до 1909 г. Для уточнения периода не хватает изображения пуговиц -- пр.вв. № 518 от 31 августа 1904 г. пуговицы армейских частей украсил государственный герб. по фуражке можно сказать поточнее: козырек уменьшенной ширины, введен пр. вв. № 181 от 26 июня 1899 г./ увы не имеем возможности заглянуть на внутреннюю часть - если не лакирована, то это образец 1904 г./. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Kozika Тольятти Сообщений: 3373 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1134 | Наверх ##
25 ноября 2015 8:12 Однако, обшлага на мундирах прямые и шаровары одного цвета с мундиром. --- Ищу потомков Семена Ивченко (Старокорсунская), Петра Козик (Иркутск, Омск, Санкт-Петербург), Данилы Козик (Москва, Минск) | | |
Nevalyashka Московская область, Шаховской район Сообщений: 285 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 228 | Наверх ##
25 ноября 2015 8:39 Каргопольский Драгун, спасибо вам! К сожалению, это единственное фото, оно старое и мне его переслали по электронке, так что другого его варианта просто нет. Когда пытаюсь его увеличить, чтобы посмотреть погоны, оно размывается и вообще ничего не видно..Обратила внимание, что у прадеда что-то на левой стороне груди, может даже это медаль, а может это дефект фотографии. Блин, как обидно | | |
Nevalyashka Московская область, Шаховской район Сообщений: 285 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 228 | Наверх ##
25 ноября 2015 8:56 Вот еще посмотрите, пожалуйста, это тоже прадед со своим полком(?). Прадеда родственники пометили ручкой((. Фотография более поздняя, судя по возрасту прадеда и военной форме; интересно, это перед 1914? Когда такие пушки использовали? Интересно, это просто сборы, служба или это фотография в военное время сделана, про его участие в Первой Мировой ничего неизвестно. В общем, рада любой информации).
 | | |
|
Фасон всегда зависит от пожелания заказчика и наличия материала...
Во время ПМВ появилась масса произвольных образцов.
К.Д.