Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13952 | Наверх ##
19 июля 2015 19:43 AnnaBelousko Никаких жарких споров ! Это обычный обмен мнением коллег-модераторов... Не знаю по каким признакам, Вы определяете, что унтер-офицеру на фото 20 лет? Призыв на службу: смотрим ст.11 Устава о воинской повинности от 1 января 1874 г. ( ПСЗРИ-2, № 52983) " К жеребью призывается ежегодно один только возраст населения, именно молодые люди, которым к 1 января того года, когда набор производится, минуло двадцать лет от роду." Призыв с 1 ноября по 15 декабря. ( ст. 14 того же УВП). с 1893 г. призывали тех, кому исполнился 21 год к 1 октября года призыва. На производство в унтер-офицеры тоже требуется время... По крайней мере год -полтора надо прослужить в рядовом звании... И еще -- растительность на лице. Общеизвестно, что английский газон стригут веками, но и чтобы вырастить бакенбарды, волосок к волоску года мало... То что идет к подбородку это бакенбарды, которые отращивали офицеры и нижние чины, чтобы иметь сходство с обожаемым монархом, Императором Александром Вторым, который стал носить их с начала 60-х ( см. монеты, медали, портреты). А вот его наследник питал пристрастие к иной растительности, именно он придумал бакенбарды , авторство которых приписывают Скобелеву: подбородок брит как у батюшки, а все остальное превратилось после вступления на трон в бороду. В гвардии бритье бороды нижним чинам отменили уже летом 1881 г. Так что бакенбарды наводят на мысль: не начинал ли он службу еще при Александре Освободителе и на фото ему гораздо более... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
36 rus Новичок
Сообщений: 12 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
19 июля 2015 19:47 Еще раз при много благодарен !!Буду искать конкретно!!!Хотя сложно будет!! --- ищу сведения по прадеду Луста | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13952 | Наверх ##
19 июля 2015 20:23 36 rus На фото обмундирование обр. 1907 г., введенное пр. вв. № 80 от 19 февраля 1908 г., носимое в период 1909 - 1913 г.  У стоящего справа, в фуражке с козырьком, застежка мундира почему -то оказалась справа на лево ... Возможно нестроевой. Вот у стоящего слева все правильно: холодное оружие с левой стороны, фуражка без козырька надета на бок по уставу: один палец над правой бровью, четыре - над левым ухом... Фуражки без козырька носили строевые нижние чины. Полковую принадлежность, из-за качества, не представляется возможным... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
36 rus Новичок
Сообщений: 12 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
19 июля 2015 20:57 Спасибо за расшифровку я и сам задавался вопросом почему китель застегнут с левого плеча??Тут только одна версия что прадет был левшой и все больше версий нет увы!!!! --- ищу сведения по прадеду Луста | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13952 | Наверх ##
19 июля 2015 21:40 36 rus ... Описание обмундирования Высочайше Утверждено, а это закон, если должен застегиваться слева направо, то должен. Приказ в.в. № 644 от 22 декабря 1907 г. Отступления от формы одежды разрешалось тоже Высочайше, индивидуально... Например, генерал-лейтенант Дмитрий Богданович Тер-Асатуров ( 1836 - 1897) носил правую руку на перевязи и имел рукав мундира особого покроя... А мундиров сменил много: драгунский, гусарский, черкесского покроя...) Дело в том, что в сражении при Кюрюк-Дара 24 июля 1854 г. ранен в обе руки , будучи лихим унтер-офицером, нижегородским драгуном. Произведен в прапорщики ( награда). Вторично ранен в компании с горцами 1859- 1863 гг. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Knigoved80 Новичок
Москва Сообщений: 20 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
20 июля 2015 12:14 20 июля 2015 16:37 Добрый день, форумчане!!! На фото мои прабабушка ее муж . М.б. кто-то поможет определить форму прадеда и чин? Примерно в какие годы сделана фотография ? Есть частично переписанная моей мамой а справка из Архива Красной армии , что такой-то приказом по 10 стрелковому полку от 10.12.19 №19 § 12 , что командир 2 батальона с 11 декабря с/г назначается врид помощником к-ра полка и зачисляется на довольствие при штабе полка. Как можно понять дальнейший путь прадеда ? Это может быть формой Красной армии ? спасибо
 --- Ищу сведения о Томилиных, Оттесен, Уреневых(Севастополь)Лебединских, Корниловых, Гершман(СПб) | | |
ten 1978 Новичок
Омск Сообщений: 6 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
20 июля 2015 13:02 Добрый день.
Если возможно что то определить по военному справа. Фото примерно 1920 г, т.к. мой дед (сидит на стуле) 1919 г.р. Фото сделано в Омске, но город был с осени 1919г. уже под управлением красных и мог ли кто-то в то время фотографироваться в форме с погонами?
 --- Ищу сведения о Турнаевых пос. Черемуховское Омской (Акмолинской )области | | |
ten 1978 Новичок
Омск Сообщений: 6 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
20 июля 2015 13:10 Ещё одно фото.
Интересует человек сидит слева. фото примерно 1916.г
 --- Ищу сведения о Турнаевых пос. Черемуховское Омской (Акмолинской )области | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4396 | Наверх ##
20 июля 2015 16:50 Knigoved80 написал: [q] Добрый день, форумчане!!! На фото мои прабабушка ее муж . М.б. кто-то поможет определить форму прадеда и чин? Примерно в какие годы сделана фотография ? Есть частично переписанная моей мамой а справка из Архива Красной армии , что такой-то приказом по 10 стрелковому полку от 10.12.19 №19 § 12 , что командир 2 батальона с 11 декабря с/г назначается врид помощником к-ра полка и зачисляется на довольствие при штабе полка. Как можно понять дальнейший путь прадеда ? Это может быть формой Красной армии ?[/q]
Нет, не может. Нужен скан фотографии лучшего качества и большего разрешения. Насколько смог разобрать изображен офицер периода Первой мировой. Предположительно прапорщик. Если есть возможность сделать сканы фрагментов с погонами в разрешении 800-1200 dpi, то можно попытаться уточнить чин и разобрать есть ли там шифровка. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4396 | Наверх ##
20 июля 2015 16:54 ten 1978 написал: [q] Интересует человек сидит слева. фото примерно 1916.г [/q]
Нижние чины. Трое в старых мундирах мирного времени образца 1907-го года. У одного из стоящих нашивки на погонах и галуны на воротнике и обшлагах - унтер-офицер. Остальные, включая интересующего Вас человека, - рядовые. Шифровки, если они есть, при таком разрешении не разобрать. Нужны сканы фрагментов с большим разрешением. Вероятнее всего это нижние чины какого-то запасного батальона. | | |
|