Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21)
VCМодератор раздела  Сообщений: 8576 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4511 | Наверх ##
1 июня 2015 20:19 sadaza написал: [q] брак окт.1885 он родился 5.05.1862 в брачном обыске ещё есть указание на копию свидетельства к выполнению воинской повинности данная .....воен.присутствия 8.11.1883 №1480[/q]
На фотографии 100% другой человек. Сын или другой родственник. sadaza написал: [q] Люди скрыли ,что на портрете не прадед а его сын,который вполне мог быть участником 1ой мировой.[/q]
Не обязательно скрывали. Мог быть просто "испорченный телефон" - кто-то кому-то сказал, но тот не так запомнил. Или вообще вопрос не обсуждался. sadaza написал: [q] почему то думается ,что это местное фото.[/q]
"Местное" в данном случае где? Какой город и губерния? Дело в том, что дружины ополчения, в отличие от регулярных частей, комплектовались по территориальному принципу и зная место проживания можно попытаться предположить дружину. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8576 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4511 | Наверх ##
1 июня 2015 20:28 Natalya-Altay написал: [q] к сожалению не знаю где была сделана фотография. [/q]
Natalya-Altay написал: [q] И почему так важно знать жёлтая выпушка или белая [/q]
Подобные фуражки с белыми выпушками были у чинов Морской крепости Императора Петра Великого, построенной в районе Ревеля. Если бы фотография была сделана там, то можно было бы сделать это предположение. Если место съемки неизвестно, то ничего определенного сказать нельзя. Например синие выпушки конвойных команд часто смотрятся как белые. | | |
| nehufqcrfz Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
2 июня 2015 11:41 Помогите определить род войск и звание, на данном фото мой прадед в центре
 --- Искатель | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14096 | Наверх ##
2 июня 2015 14:40 2 июня 2015 18:14 nehufqcrfz[/b ] Начнем с того, что можно сказать определенно: Звание -- нестроевой старшего разряда. Обмундирование -- темно-зеленый мундир русского покроя, введенный приказом военного ведомства № 313 от 14 ноября 1881 г. Носили до 1909 г. Дальше из-за качества чисто интуитивно... Напрягая зрение присматриваемся к бляхе пояса... Различима гренада об одном огне --- ГРЕНАДЕРСКИЙ КОРПУС... а кто -- пехота, артиллерия или саперы не разобрать. Надо хорошее разрешение... Есть подозрение, что при сканировании сильно затемнили, так что желтого от красного не отличить, а это важно... Единственная "зацепка" : фуражка с козырьком и белый чехол полностью покрывающий её в сочетании с "гренадой" на бляхе -- "кавказский" след, т.е. Кавказский ВО. Цветные пристяжные погоны на полотняных ( гимнастических) рубахах , когда они носятся взамен мундира, т.е. в период летних лагерных сборов, повелели носить 14 октября 1896 г.( ПСЗРИ-3, № 13299). Получается 1897 - 1909 гг. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| nehufqcrfz Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
3 июня 2015 7:17 Огромное спасибо за информацию. Как будто все сростается, известно что мой дед т.е сын того кто на фото в центре, уроженец ставрополья. Вероятно прадед и служил в Кавказском ВО. Еще раз спасибо. --- Искатель | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14096 | Наверх ##
4 июня 2015 19:27 Seagirl Дак на правой стороне груди цепочка с жетоном, уходит за борт... Если мы могли бы разглядеть на мундире обр. 1881 г. определили бы род оружия... Два боковых кармана были у пехотинцев, но не для хранения носовых платков и цидулек от любимой, а для патронов... для стрельбы из положения лежа. Вот на мундирах артиллеристов они отсутствовали... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
SvetlanaSamara Сообщений: 643 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 533 | Наверх ##
4 июня 2015 20:07 Каргопольский ДрагунКаргопольский Драгун написал: [q] [/q]
на перчатки не похоже? --- Скрябины(Большая Каменка, сельцо Васильевка(Скрябино)), Лазутины(Красные Дома), Гурины, Лиховидовы (Воронежская обл., Таврово, Бабяково, Масловка), Поповы (с. Николаевка Ивантеевского р-на Саратовской губ.)
Гадакаевы (Благовещенский Сускан Ставропольского уезда Самарской губерни )
| | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6206 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8734 | Наверх ##
4 июня 2015 20:27 4 июня 2015 23:15 Seagirl написал: [q] У дядьки в плотной гимнастёрке заплата между карманами, но аккуратная, как приклеенная[/q]
Это не заплатка, а накладная планка ворота гимнастерки, отстроченная в нижней четверти. Так как ткань плотная - скорее всего, сукно, то планка бросается в глаза. У того солдата, что в х\б гимнастерке, планка поуже и отстрочена по-другому. Seagirl написал: [q] на правой груди тряпочка, более тёмная, сморщенная, проходит по карману выше клапана[/q]
Это платочек, и скорее всего, кумачовый - типичная для солдатских фото "весточка домой". Приколот выше кармана. В крестьянской культуре платочек играл важную роль - его дарили невесты женихам, и держать в руке платочек означало передавать привет любимой. Seagirl написал: [q] дяденька с такими руками явно обходился без "посредства платка[/q]
Seagirl написал: [q] У дядьки в плотной гимнастёрке[/q]
А вы при обсуждении фото намеренно прибегаете к пренебрежительным формам - "дядька", "мужичок"? Выкладывая фото близких, форумчане вправе рассчитывать на уважительное отношение к ним. При обсуждении чьих бы то ни было предков стоит придерживаться литературных норм русского языка и не выходить за рамки корректности - это негласное правило форума. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (1) |
SvetlanaSamara Сообщений: 643 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 533 | Наверх ##
4 июня 2015 20:34 Atkara-EV написал: [q] [/q]
+ --- Скрябины(Большая Каменка, сельцо Васильевка(Скрябино)), Лазутины(Красные Дома), Гурины, Лиховидовы (Воронежская обл., Таврово, Бабяково, Масловка), Поповы (с. Николаевка Ивантеевского р-на Саратовской губ.)
Гадакаевы (Благовещенский Сускан Ставропольского уезда Самарской губерни )
| | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13440 | Наверх ##
4 июня 2015 22:48 Atkara-EV
+1 --- Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
|