ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
VSVИскатель  Москва Сообщений: 126 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 23 | Наверх ##
18 октября 2009 3:54 18 октября 2009 8:40 Уважаемые коллеги!
Помогите, пожалуйста, разобраться с фотографией, на которой изображен мой дед (в центре). Известно, что он служил в Армии Российской империи с 1909 по 1914 год (по призыву) и в Красной Армии с 1919 по 1925 год. Родился в 1888 году.
Судя по возрасту запечатленных людей и мундирам, вероятнее всего мы говорим об Армии РИ. Непонятно, почему отсутствуют погоны и другие атрибуты формы, кроме маленьких эмблем на карманах и нарукавных нашивок.
После увольнения со службы работал электротехником, хотя в это время нигде не учился. Видимо квалификацию получил во время службы в армии.
Извините за плохое качество, но фотография изначально была очень темная и это все, что мне удалось из нее "вытянуть".
 | | |
VSVИскатель Москва Сообщений: 126 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 23 | Наверх ##
18 октября 2009 8:42 Почему-то не получается добавить в это сообщение еще картинки. Они при посылке заменяют друг друга. Поэтому размещу их в трех разных сообщениях.
Знак нагрудный
 | | |
VSVИскатель Москва Сообщений: 126 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 23 | Наверх ##
18 октября 2009 8:43 Знак на левом рукаве
 | | |
VSVИскатель Москва Сообщений: 126 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 23 | Наверх ##
18 октября 2009 8:44 Знак на правом рукаве
 | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13431 | Наверх ##
18 октября 2009 12:24 18 октября 2009 12:29 VSV
Маловероятно, что это РИА, скорее всего это уже РККА...
Качество сканов знаков нулевое, но на первом, скорее всего, пучок молний, наложенный на скрещенные топор и лопату.
В РККА в качестве петличного он полагался, в частности, следующим подразделениям: дивизионные электроосветительные станции; учебный электроосветительный дивизион, телеграфно-строительные и телеграфно-эксплуатационные роты и батальоны.
До 1917 г. этот знак являлся арматурой инженеров-электриков почтово-телеграфного ведомства МВД РИ ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| Geny
Сообщений: 996
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 314
| Наверх ##
18 октября 2009 12:32 VSV написал: [q] Судя по возрасту запечатленных людей и мундирам, вероятнее всего мы говорим об Армии РИ. Непонятно, почему отсутствуют погоны и другие атрибуты формы, кроме маленьких эмблем на карманах и нарукавных нашивок. [/q]
точнее сказать - бывшие на службе в армии РИ, в гимнастерках (крайние точно) появившихся в войсках в последний период войны. "Значек" только у правого на кармане, у среднего, видится верх спинки стула, на котором он сидит, у левого имхо царапина на фото. Декретом декабря1917г упразднялись все чины и звания, преимущества, наружные отличия и др. ---
ничего не ищу | | |
VSVИскатель Москва Сообщений: 126 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 23 | Наверх ##
19 октября 2009 9:31 19 октября 2009 9:34 Geny, ksologub
Большое спасибо за консультацию, хотя к единому мнению, насколько я понял, вы не пришли.
Вот что значит, "свежий взгляд". Вы совершенно правы насчет спинки стула, только сейчас ее рассмотрел. По-поводу знака на правом рукаве, может быть конечно и дефект фотографии, сейчас толком не рассмотришь.
Ваши размышления натолкнули меня еще на одну мысль. Если все наружные отличия были отменены в декабре 1917 года, следовательно этот снимок сделан не ранее 1918 года, т.е. мы наверняка говорим о каком-то подразделении Красной Армии. Но официально дед служил в РККА только с 1919 года. А были ли к этому времени введены какие-либо знаки различия, а точнее знаки профессиональной принадлежности?
Кроме того, вообще-то этот знак виден только на кармане одного человека и вполне возможно, просто свидетельствует о его личной квалификации, полученной еще в РИ. Эту "арматуру инженеров-электриков почтово-телеграфного ведомства МВД РИ" положено было носить на груди? Вообще-то, мой дед впоследствии был электротехником, так что по смыслу подходит. | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11419 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7346 | Наверх ##
19 октября 2009 12:31 Geny написал: [q] в гимнастерках (крайние точно) появившихся в войсках в последний период войны.[/q]
Странно, почему у крайних гимнастёрки застёгиваются на разные стороны? Да и по колличеству пуговиц они отличаются. Это гимнастёрки одного времени? ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13431 | Наверх ##
19 октября 2009 12:44 VSV написал: [q]
Эту "арматуру инженеров-электриков почтово-телеграфного ведомства МВД РИ" положено было носить на груди? [/q]
Нет, это петличная (погонная) арматура, этот же рисунок носился на пуговицах ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Michler г. Москва Сообщений: 180 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 27 | Наверх ##
3 ноября 2009 16:43 3 ноября 2009 19:06 В дополнение к коллекции фотографий хочу предложить пару фотографий моего прадеда с сослуживцами.
Рычков (Рысаков) Иван Петрович проходил военную службу в составе 264-го пехотного Лорийского полка в конце первого десятилетия ХХ в.
В этот период в армейских подразделениях происходили некоторые структурные преобразования, и 208-й пехотный Лорийский полк, объединившись с еще какими-то частями, стал именоваться 264-м.
Войска располагались в урочище Лагодехи Тифлисской губернии (ныне это одноименный город на северо-восточной окраине Грузии).
Если кто-то увидит знакомые лица, мне было бы интересно узнать подробности, поскольку о жизни прадеда мне неизвестно практически ничего.
До моего сведения когда-то давно, когда еще живы были мои бабушки и отец, дошла семейная легенда о том, что прадед Иван Петрович прежде носил фамилию Рысаков, но в какой-то момент она была заменена на фамилию Рычков. Было бы любопытно "раскопать" причину.
Итак, на первом снимке, датированном 31 января 1909 года, мой прадед из двух стоящих - слева. На обороте этой фотографии написано: "На добрую и долгую память Незабвенной Супруге Е. К. от Ивана Рысакова"
[мою прабабушку звали Елена Кирилловна, урожденная Нестеренко].
 ---
С уважением, Михаил.
Разыскиваю информацию о Палюткиных, Рысаковых, Рычковых, Нестеренко (г. Ейск Краснодарского края), Ситниченко (Сумская обл. Украины) и Кирюхиных (с. Могутово Наро-Фоминского района Московской обл.) | | Лайк (1) |
|
