ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3334 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1918 | Наверх ##
19 июня 2021 12:15 VC написал: [q] Koenigsberg написал:
[q] Явно ПМВ, но ремни с бляхами, причём у правого в верхнем ряду бляха почти квадратная (не русская?).
[/q]
Думаю это старые ремни от формы до 1908-го года.[/q]
Скорее всего. Но одна бляха всё-таки отличается. Она не прямоугольная, а квадратная. И непохоже, что она просто согнутая, как у среднего в верхнем ряду. По форме больше похожа на бляху какого-то реального училища,
 --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
| Penol Новичок
Краснодар Сообщений: 3 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
19 июня 2021 14:03 19 июня 2021 18:39 Добрый день, форумчане. Прошу помочь в определении по форме какие войска и все, что можно сказать по этой фотографии. На ней слева мой дед Чернявский Яков. Место жительства его Черноморская губерния Сочинский округ. После Гражданской войны его жену с детьми выслали из-за мужа, потому что он воевал против красных, в Казахстан. Он сам не вернулся домой, в семье предполагали, что погиб. Его сын, мой отец 1918 г рождения его не помнил. В семье ничего про него не говорили, боялись. Осталась только эта фотография чудом. Хотелось бы найти какие-то следы о нем. Думаю, надо начинать с воинской службы. Потом хотелось бы узнать, откуда он ( черноморское побережье в районе Сочи кто и когда заселяли), предположительно туда переселился его отец. Почему-то у него нет погон на черкесске, у других есть. Может можно по погонам узнать что-то, у сидящего даже медали есть.
P.S. Извините, не очень сильна в компе, хотела побольше фото сделать, вот так получилось, если не видно, напишите, пож, я попробую исправить)
 | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 13144 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10232 | Наверх ##
19 июня 2021 14:24 19 июня 2021 14:27 --- Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
| Penol Новичок
Краснодар Сообщений: 3 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
19 июня 2021 14:59 ygv написал: [q]
В Базе С.В.Волкова смотрели ? https://forum.vgd.ru/post/3103...#pp2003497
Да, смотрела, Чернявских много, даже есть один Яков, но не знаю род войск. Вы фото видите? а то что-то у меня только файл обозначен.
| | |
Florovsky Москва Сообщений: 1392 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2141 | Наверх ##
19 июня 2021 16:47 19 июня 2021 22:21 Penol написал: [q] Прошу помочь в определении по форме какие войска и все, что можно сказать по этой фотографии.[/q]
Обрезал Вашу фотографию, чтобы можно было нормально прикрепить. У сидящего медали "В память войны с Японией", "300 лет дома Романовых" и полковой знак. Судя по папахам у стоящих и шароварам защитного цвета у сидящего - период ПМВ. Могу ошибаться, но мне кажется, что у сидящего форма фантазийная. Мундир уланского образца с пристежным лацканом (желтым?) и светло-синими обшлагами, погоны и полковой знак похожи на 14-й гренадерский Грузинский ЕИВ Наследника Цесаревича полк.
 --- Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | Лайк (1) |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4523 | Наверх ##
19 июня 2021 23:37 Koenigsberg написал: [q] Но одна бляха всё-таки отличается. Она не прямоугольная, а квадратная. И непохоже, что она просто согнутая, как у среднего в верхнем ряду. По форме больше похожа на бляху какого-то реального училища, [/q]
При таком качестве не берусь ничего утверждать. Мне встречались бляхи учебных заведений на фотографиях нижних чинов, но в данном случае мне всё-таки видятся обычные старые армейские ремни. Для сравнения:
 | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4523 | Наверх ##
20 июня 2021 0:40 20 июня 2021 0:41 Florovsky написал: [q] Penol написал: [q] Прошу помочь в определении по форме какие войска и все, что можно сказать по этой фотографии. [/q]
Обрезал Вашу фотографию, чтобы можно было нормально прикрепить. У сидящего медали "В память войны с Японией", "300 лет дома Романовых" и полковой знак. Судя по папахам у стоящих и шароварам защитного цвета у сидящего - период ПМВ. Могу ошибаться, но мне кажется, что у сидящего форма фантазийная. Мундир уланского образца с пристежным лацканом (желтым?) и светло-синими обшлагами, погоны и полковой знак похожи на 14-й гренадерский Грузинский ЕИВ Наследника Цесаревича полк. [/q]
Не ошибаетесь. Кавказские гренадеры (или фотографы, работавшие в местах их дислокации) не перестают удивлять своей фантазией. Много фотографий и на каждой что-то новое. У нашего уважаемого коллеги ksologub была статья на тему их творчества в 80-м номере "Цейхгауза". Судя по погонам и нагрудному знаку имеется в виду 14-й гренадерский Грузинский ЕИВ Наследника Цесаревича полк. Думаю, что это не уланский мундир, а переделанный гренадерский с настежным лацканом от формы 1913-го года. Синие обшлага (причем мыском на кавалерийский манер) с клапанами гигантского размера, это попытка "конкуренции" с коллегами из 13-го гренадерского Эриванского, которым были официально присвоены красные обшлага. Подозреваю, что стоящие в черкессках к казакам отношения не имеют. У стоящего справа хорошо видна кокарда, которых кавказские казаки не носили. Насколько я знаю из кавказских казачьих частей только 3-й Кубанский пластунский батальон имел вензель наследника цесаревича (с 1915-го года) на погонах. Но у пластунов вроде шашек не было. Думаю, что папаха пехотная, а погоны того же 14-го гренадерского полка. Penol написал: [q] Прошу помочь в определении по форме какие войска и все, что можно сказать по этой фотографии.[/q]
Точное определение в данном случае я не решусь делать. Как отмечено выше некоторые детали формы указывают на 14-й гренадерский Грузинский полк. Но я бы не исключил возможность, что это нижние чины какого-то запасного полка, сфотографировавшиеся в "дежурных" мундире и черкессках, бывших в наличии в фотоателье. | | Лайк (2) |
Florovsky Москва Сообщений: 1392 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2141 | Наверх ##
20 июня 2021 11:41 VC написал: [q] У нашего уважаемого коллеги ksologub была статья на тему их творчества в 80-м номере "Цейхгауза".[/q]
Спасибо, прочитал. --- Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw] | | |
| Penol Новичок
Краснодар Сообщений: 3 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
20 июня 2021 13:43 20 июня 2021 13:54 Большое спасибо откликнувшимся. Что ж, отрицательный результат - тоже результат. Но то, что он служил, это точно - не зря же бабушку с детьми выслали и даже после ВОВ "предложили" моему отцу с семьей выехать из Адлера как сыну белогвардейца, хотя когда надо было Родину защищать, то этот факт не учитывали (мой отец прошел всю войну с первого до последнего дня) Жаль, что с этой фотографии ничего не удалось вытянуть, нужно подумать, с какого бока подойти к этой истории)).
Еще раз спасибо всем за помощь. | | |
Vesta3D Харьков, Украина Сообщений: 934 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 837 | Наверх ##
21 июня 2021 8:25 Добрый день! От родственников получена по емаил такая вот фотография родственника.. ( лучшего качества, к сожалению, нет) Можно что либо сказать по ней? какое звание, род войск, возможные награды или значки.
Спасибо!
 --- Светлана.
"Каждая птичка своё гнездо знает"
------------------------
Узких, Белобородов, Скорбач, Филатов, Волошин, Дайлидёнок, Лобойко, Копейченко, Чепеленко, Ломака, Федоренко, Вакуленко, Свечкарь, Оноприенко, Развадовский, Коваленко, Гарсия, Папка
Дневник http:// | | |
|