ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Koenigsberg написал:

[q]
Явно ПМВ, но ремни с бляхами, причём у правого в верхнем ряду бляха почти квадратная (не русская?).
[/q]

Думаю это старые ремни от формы до 1908-го года.

Koenigsberg написал:

[q]
У левого в первом ряду фуражка с белым околышем, тогда как у всех остальных фуражки защитного цвета.
[/q]

Возможно, но я предполагаю, что это тоже фуражка защитного цвета, только очень светлая. Думаю, что если бы сидящий справа от него посмотрел вверх, то эффект был бы похожий.

ygv написал:

[q]
albai написал:

[q]

возможно ли определить звания по фото?

[/q]

При таком качестве скана-96 точек на дюйм-нет. Нужны фрагменты-погоны в разрешении 1200 точек на дюйм.
Нижние чины РИА в полевой форме., ПМВ.
[/q]

Поддерживаю. К сожалению при таком качестве ничего определенного сказать нельзя.

ygv написал:

[q]

albai написал:
[q]

возможно ли определить звания по фото?

[/q]

При таком качестве скана-96 точек на дюйм-нет. Нужны фрагменты-погоны в разрешении 1200 точек на дюйм.
Нижние чины РИА в полевой форме., ПМВ.
[/q]

К моему большому сожалению, фото с более высоким разрешением нет.
Спасибо большое, за Ваш ответ.

VC написал:

[q]
Koenigsberg написал:
[q]

Явно ПМВ, но ремни с бляхами, причём у правого в верхнем ряду бляха почти квадратная (не русская?).
[/q]

Думаю это старые ремни от формы до 1908-го года.
[/q]

Скорее всего.
Но одна бляха всё-таки отличается.
Она не прямоугольная, а квадратная.
И непохоже, что она просто согнутая, как у среднего в верхнем ряду.
По форме больше похожа на бляху какого-то реального училища,

Добрый день, форумчане.
Прошу помочь в определении по форме какие войска и все, что можно сказать по этой фотографии.
На ней слева мой дед Чернявский Яков. Место жительства его Черноморская губерния Сочинский округ.
После Гражданской войны его жену с детьми выслали из-за мужа, потому что он воевал против красных, в Казахстан. Он сам не вернулся домой, в семье предполагали, что погиб.
Его сын, мой отец 1918 г рождения его не помнил. В семье ничего про него не говорили, боялись. Осталась только эта фотография чудом.
Хотелось бы найти какие-то следы о нем. Думаю, надо начинать с воинской службы.
Потом хотелось бы узнать, откуда он ( черноморское побережье в районе Сочи кто и когда заселяли), предположительно туда переселился его отец.
Почему-то у него нет погон на черкесске, у других есть. Может можно по погонам узнать что-то, у сидящего даже медали есть.

P.S. Извините, не очень сильна в компе, хотела побольше фото сделать, вот так получилось, если не видно, напишите, пож, я попробую исправить)

Penol написал:

[q]
Чернявский Яков
[/q]

В Базе С.В.Волкова смотрели ?
https://forum.vgd.ru/post/3103...#pp2003497

По ПМВ смотрели ?
https://gwar.mil.ru/heroes/
По факту репрессии запрашивали архивы ФСБ-Цетральный и по месту проживания ?
ГИАЦ МВД / УФСИН ?

ygv написал:

[q]

В Базе С.В.Волкова смотрели ?
https://forum.vgd.ru/post/3103...#pp2003497

Да, смотрела, Чернявских много, даже есть один Яков, но не знаю род войск.
Вы фото видите? а то что-то у меня только файл обозначен.

Penol написал:

[q]
Прошу помочь в определении по форме какие войска и все, что можно сказать по этой фотографии.
[/q]

Обрезал Вашу фотографию, чтобы можно было нормально прикрепить.
У сидящего медали "В память войны с Японией", "300 лет дома Романовых" и полковой знак. Судя по папахам у стоящих и шароварам защитного цвета у сидящего - период ПМВ.
Могу ошибаться, но мне кажется, что у сидящего форма фантазийная. Мундир уланского образца с пристежным лацканом (желтым?) и светло-синими обшлагами, погоны и полковой знак похожи на 14-й гренадерский Грузинский ЕИВ Наследника Цесаревича полк.

Koenigsberg написал:

[q]
Но одна бляха всё-таки отличается.
Она не прямоугольная, а квадратная.
И непохоже, что она просто согнутая, как у среднего в верхнем ряду.
По форме больше похожа на бляху какого-то реального училища,
[/q]

При таком качестве не берусь ничего утверждать. Мне встречались бляхи учебных заведений на фотографиях нижних чинов, но в данном случае мне всё-таки видятся обычные старые армейские ремни. Для сравнения:

Florovsky написал:

[q]
Penol написал:

[q]

Прошу помочь в определении по форме какие войска и все, что можно сказать по этой фотографии.

[/q]

Обрезал Вашу фотографию, чтобы можно было нормально прикрепить.
У сидящего медали "В память войны с Японией", "300 лет дома Романовых" и полковой знак. Судя по папахам у стоящих и шароварам защитного цвета у сидящего - период ПМВ.
Могу ошибаться, но мне кажется, что у сидящего форма фантазийная. Мундир уланского образца с пристежным лацканом (желтым?) и светло-синими обшлагами, погоны и полковой знак похожи на 14-й гренадерский Грузинский ЕИВ Наследника Цесаревича полк.
[/q]

Не ошибаетесь. Кавказские гренадеры (или фотографы, работавшие в местах их дислокации) не перестают удивлять своей фантазией. Много фотографий и на каждой что-то новое. У нашего уважаемого коллеги ksologub была статья на тему их творчества в 80-м номере "Цейхгауза".

Судя по погонам и нагрудному знаку имеется в виду 14-й гренадерский Грузинский ЕИВ Наследника Цесаревича полк. Думаю, что это не уланский мундир, а переделанный гренадерский с настежным лацканом от формы 1913-го года. Синие обшлага (причем мыском на кавалерийский манер) с клапанами гигантского размера, это попытка "конкуренции" с коллегами из 13-го гренадерского Эриванского, которым были официально присвоены красные обшлага.

Подозреваю, что стоящие в черкессках к казакам отношения не имеют. У стоящего справа хорошо видна кокарда, которых кавказские казаки не носили. Насколько я знаю из кавказских казачьих частей только 3-й Кубанский пластунский батальон имел вензель наследника цесаревича (с 1915-го года) на погонах. Но у пластунов вроде шашек не было. Думаю, что папаха пехотная, а погоны того же 14-го гренадерского полка.

Penol написал:

[q]
Прошу помочь в определении по форме какие войска и все, что можно сказать по этой фотографии.
[/q]

Точное определение в данном случае я не решусь делать. Как отмечено выше некоторые детали формы указывают на 14-й гренадерский Грузинский полк. Но я бы не исключил возможность, что это нижние чины какого-то запасного полка, сфотографировавшиеся в "дежурных" мундире и черкессках, бывших в наличии в фотоателье.

Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку