ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Intellectual70 писал:

[q]
какому воинскому званию соответствует в пехотных воинских частях Российской Империи завершения 19-начале 20 века1 широкая поперечная нашивка?
[/q]

Разумеется, одна широкая нашивка соответствует званию фельдфебеля, но когда три отдельных нашивки старшего унтер-офицера расположены близко друг к другу, то их очень легко принять за одну фельдфебельскую. Вот, кстати, очень хороший пример - рядом старший фейерверкер (или старший унтер-офицер) и фельдфебель : https://forum.vgd.ru/post/148/104756/p3305352.htm#pp3305352 .

Спасибо большое посмотрю.

G-Is написал:

[q]
Intellectual70 писал:
[q]

какому воинскому званию соответствует в пехотных воинских частях Российской Империи завершения 19-начале 20 века 1 широкая поперечная нашивка?
[/q]

Разумеется, одна широкая нашивка соответствует званию фельдфебеля, но когда три отдельных нашивки старшего унтер-офицера расположены близко друг к другу, то их очень легко принять за одну фельдфебельскую. Вот, кстати, очень хороший пример - рядом старший фейерверкер (или старший унтер-офицер) и фельдфебель : https://forum.vgd.ru/post/148/104756/p3305352.htm#pp3305352 .
[/q]

Хорошо, G-Is, спасибо!
Следует отметить, что даже при весьма близком приближении фото по нашивкам на погоне нельзя сказать уверенно - это 1 широкая поперечная нашивка или 3 узких поперечных нашивки. Также видел часть фотографий с весьма близкими расположениями узких нашивок на погонах.
В своем исходном предположении выбор был из двух возможных воинских званий (или или). В соответствии с этим, выбор был весьма непростым. Предположил, что всё-таки, фельдфебель.

veresk2015 написал:

[q]
шифровка на погонах похоже 255 Аккерманский полк,
[/q]

Чисто предположение, но мне кажется, что на этом фото - солдаты и офицеры т.н. "ударной группы", возможно, что и 64-й пехотной дивизии (если шифровка определена правильно).
Июнь-июль 1917 г.
Отдельные детали.
Некоторая разношерстность обмундирования, в т.ч. у одного бойца - мундир старого образца, а офицер в центре - в каком-то импортном френче.
В эти ударные группы записывались добровольцы из разных частей дивизии, в т.ч. и тыловых, типа полевых хлебопекарен и прочих обслуживающих подразделений и из разных штабов (это про мундир старого образца и импортный френч).
Опять же - отличительные нашивки у ряда бойцов; до шевронов и адамовой головы вместо кокарды дело ещё, видимо, не дошло.
Характерно большое количество бойцов в шлемах Адриана, что обычно наблюдалось именно в штурмовых подразделениях. И гранаты, опять же.
Примечательно, что оба офицера - тоже в шлемах, ибо офицеры ударных частей ходили в атаку вместе с нижними чинами в первых рядах.
Можно посмотреть тут со стр. 204
Даже есть списки офицеров и солдат, записавшихся в эту ударную группу.
Но, повторюсь, это только мои предположения.

На этом сайте тоже не нашёл.

Koenigsberg
Как минимум, на снимке есть одна граната В. Рдултовского обр. 1912 г

G-Is написал:

[q]
Как минимум, на снимке есть одна граната В. Рдултовского обр. 1912 г
[/q]

И ещё у двоих на снимке ручные гранаты типа лимонок с какой-то тканевой самодельной приспособой для увеличения дальности броска.
Я так понимаю, что гранат там у всех навалом, а хвасталась на фото ими только молодёжь зелёная

Огромное спасибо.А можно где-то почитать об этих штурмовых подразделениях, им присваивались какие то номера? И мне не совсем понятно как дилетанту, где у солдат на снимке шевроны и "адамовы головы"? Напишите пожалуйста что предположительно у солдат за нашивки на груди в виде бабочек и цветков?

я много сайтов посмотрел, но такой формы лимонок не видел. А не может ли это быть оружием для ближнего боя?

Koenigsberg написал:

[q]
veresk2015 написал:

[q]

шифровка на погонах похоже 255 Аккерманский полк,

[/q]

Чисто предположение, но мне кажется, что на этом фото - солдаты и офицеры т.н. "ударной группы", возможно, что и 64-й пехотной дивизии (если шифровка определена правильно).
Июнь-июль 1917 г.
Отдельные детали.
Некоторая разношерстность обмундирования, в т.ч. у одного бойца - мундир старого образца, а офицер в центре - в каком-то импортном френче.
В эти ударные группы записывались добровольцы из разных частей дивизии, в т.ч. и тыловых, типа полевых хлебопекарен и прочих обслуживающих подразделений и из разных штабов (это про мундир старого образца и импортный френч).
Опять же - отличительные нашивки у ряда бойцов; до шевронов и адамовой головы вместо кокарды дело ещё, видимо, не дошло.
Характерно большое количество бойцов в шлемах Адриана, что обычно наблюдалось именно в штурмовых подразделениях. И гранаты, опять же.
Примечательно, что оба офицера - тоже в шлемах, ибо офицеры ударных частей ходили в атаку вместе с нижними чинами в первых рядах.
Можно посмотреть тут со стр. 204
Даже есть списки офицеров и солдат, записавшихся в эту ударную группу.
Но, повторюсь, это только мои предположения.
[/q]

Вы упомянули термины "ударные" и "штурмовые". Если говорить об ударных, революционных, батальонах смерти и им подобным частям, появившихся после февраля 1917-го года, то я сильно сомневаюсь. Их создавали в революционной обстановке с большим шумом и хотя фотографий не так много, но практически на всех присутствуют флаги, банты, нашивки, адамовы головы и другие аттрибуты "PR кампании". А вот о штурмовом взводе "гренадер" я тоже подумал. Внешний вид, количество и состав изображенных соответствует подобному подразделению. Им теоретически полагались специальные нарукавные знаки с пылающей гренадой, но, если не ошибаюсь, команды создали уже в 1916-м, а дискусиия о внешнем виде знака продолжалась ещё в 1917-м, так что их отсутствие должно было быть нормальным явлением.

Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку