ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14087 | Наверх ##
17 марта 2018 17:40 LZ Длинные сапоги были опробованы еще при Николае Павловиче на Кавказе , наряду с мундирами - полукафтанами обр. 1848 г., которые в 1855 г., в новое Царствование сменили мундиры фрачного покроя... Кавказские сапоги были очень длинные ( 16 1/2 вершковые голенища), стягивающиеся выше колен ремешками с пряжками. В таких удобно переходить вброд бурные потоки, идти по снегу ... Затем эту модель назвали охотничьими. Такие же сапоги получили стрелки и конно-пионеры. Приказом Военного Министра за № 113 от 17 апреля 1857 г. предписано вводить сапоги с длинными голенищами из черной дегтярной юфты всем войскам Гвардии и Армии ( длина голенищ : 10 и 9 вершков соответственно). Все это вводилось постепенно, описание дано в приказах ВМ 1859 г.: от 21-го Мая за №126 и от 24-го Июля за № 186.(  по этому я назвал их обр.1859 г.). Существующее различие в размерах передов с кавказскими сапогами устранил приказ ВМ от 19 июня 1860 г. за № 149. (  Это для справки, потому что 3/4 вершка мы при атрибуции фото и не заметим... Не теряю надежды увидеть фото русского солдата в кавказских сапогах.) Наконец приказ ВМ от 14 декабря 1867 г. ввел со срока 1869 г. единый образец сапог , различающийся длиною голенищ : для Гвардии -- 13 вершков , Армии -- 12 вершков. Вот эти сапоги мы видим на фото в обмундировании русского покроя, вытянутые из цельного куска кожи, с приметными "гармошками". Образец обр. 1908 г. имел голенища укороченные на два вершка ( 11 и 10 соответственно), переда пришитые с мыском.  Что и видим на фото вильмандстранцев... Ну, а если видим сапоги из нечерненой кожи с голенищами в 8 вершков -- ниже колена , то это Первая Мировая, приказ военного ведомства за № 323 от 20 июня 1916 г. Вот вроде так... --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| LZ Сообщений: 461 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 172
| Наверх ##
17 марта 2018 19:35 Каргопольский Драгун написал: [q] Длинные сапоги были опробованы еще при............................[/q]
Да..а-а....серьёзный лекторий.....Спасибо Владимир Владимирович,за Вашу дотошность! --- "Фотоснимки только тогда приобретают настоящую ценность, когда они атрибутированы пояснительной информацией"
О.Свиблова | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14087 | Наверх ##
17 марта 2018 21:00 LZ Владимир Филиппович, а в атрибуции мелочей нет, тут и пуговица, и каблучок, и воротничок ---порой "зацепки" ! --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| MarinaSt Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
18 марта 2018 16:26 Здравствуйте! Подскажите, можно ли по форме на фотографии определить в каких войсках и где служили эти мужчины, их звания? Интересует любая информация! Фотография приблизительно сделана до 1914 года.
 | | |
| MarinaSt Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
18 марта 2018 20:36 Я конечно попробую сделать скан в высоком разрешении, но качество фото очень плохое. Спасибо за такую маленькую, но очень содержательную информацию. | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7156 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8644 | Наверх ##
18 марта 2018 21:16 18 марта 2018 21:17 MarinaSt У рядового знак "За отличную стрельбу" и медаль, предположительно, "В память 100-летия Отечественной войны 1812 г.", если так, то датировка снимка будет не ранее осени 1912 г и не позднее весны 1913 г, поскольку нет медали "В память 300-летия царствования дома Романовых". --- "Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
| anyabebya Начинающий
Сообщений: 27 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
19 марта 2018 13:38 Уважаемые модераторы, прошу помощи с идентификацией воинов на фото. Понимаю, что шифровок нет, но любая информация будет полезна.
Что можно сказать по пряжкам ремней, они явно разные. У сидящего справа на руке - компас? У человека в центре застежка на рубахе выглядит на правую сторону, у остальных на левую.
 | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 7156 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8644 | Наверх ##
19 марта 2018 14:14 19 марта 2018 15:47 anyabebya писала: [q] прошу помощи с идентификацией воинов на фото[/q]
Нижние чины артиллерии (бомбардиры), ПМВ . Пряжки ремней у всех одинаковые, стволы пушек просматриваются. У стоящего в центре на погоне левого плеча просматривается шифровка, вроде бы заглавная "К" и что-то ещё, нужен скан большего разрешения. Рубахи произвольного образца, могли застёгиваться двояко. --- "Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14087 | Наверх ##
19 марта 2018 14:21 anyabebya Бомбардиры, пешая артиллерия. Видим бляхи обр. 1907 г. с артиллерийской арматурой, темно-зеленые шаровары, которые этот род оружия сохранил по пр. в.в. № 106 от 16 марта 1913 г., фуражки с наружными подбородными ремнями --- подтверждают. Рубахи защитного цвета разнообразных фасонов это нормально: косоворотка с застежкой налево, две пуговицы на воротнике и две на разрезе -- обр. 1912 г. / справа/. В центре -- образец 1914 г. Слева -- произвольный, т.к. на разрезе третья пуговка... Компасами с 1906 г. стали снабжать лиц унтер-офицерского звания, занимающих должности отделенных и взводных, фельдфебелей . Учитывали печальный опыт Японской войны... Видим сапоги из нечерненной кожи --- это Первая Мировая однозначно, не раннее 1915 г. --- "Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| MarinaSt Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
19 марта 2018 18:05 Есть ли еще предположения о том что это может быть за медаль? И вообще в теории существуют ли списки получателей данных знаков отличия | | |
|
Слева рядовой, справа старший унтер-офицер. Было достаточно много пехотных полков с нагрудным знаком в виде креста, необходима выкадровка знаков с высоким разрешением (скан 1200 точек на дюйм). Место съёмки не указано на фотографии ? G-Is.
-
--------------------------------------------------------------------------------
... Что то не видно унтер-офицерского галуна на обшлагах мундиры, воротники смазаны...
Нужно КАЧЕСТВО!
К.Д.