ÏÎÌÎÙÜ Â ÀÒÐÈÁÓÖÈÈ ÔÎÒÎ
Ïîìîãèòå ïîæàëóéñòà îïðåäåëèòü ïðèíàäëåæíîñòü ê ïîëêó
VeilchenÓ÷àñòíèê  Âîëãîãðàä Ñîîáùåíèé: 92 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 72 | Ââåðõ #8 ìàðòà 2018 22:57 VC, ñïàñèáî, óæå òîëèêà èíôîðìàöèè, êîãäà íà÷èíàåøü, êàæäûé íþàíñ âàæåí --- Èùó ñâåäåíèÿ: Ïåòðåíêî, Ãàíæóëà, Êîíîíåíêî, ßöêèé, Áåëîçîð, Ëóãîâñêèé - ñò. Ñòàðîìèíñêàÿ Êðàñíîäàðñêèé êðàé, Äîíñêîâ - õ.Ôèðñîâñêèé, õ.Ôîðøòàòñêèé, õ.Ñàëòûíñêèé, õ.Àêóëîâêà Õîïåðñêèé ð-îí Âîëãîãðàäñêàÿ îáëàñòü | | |
| LZ Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 462 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 174 | Ââåðõ #15 ìàðòà 2018 18:56 Óâàæàåìûå çíàòîêè,íå ìîãëè áû ïîìî÷ü.... 1911ã. ã.Ñòàðàÿ Ðóññà. 1..Ðîä âîéñê? Íà ïîãîíå ó ëåâîãî,âðîäå öèôðû 86.? 3. À ñïðàâà íå ãâàðäååö?
 --- "Ôîòîñíèìêè òîëüêî òîãäà ïðèîáðåòàþò íàñòîÿùóþ öåííîñòü, êîãäà îíè àòðèáóòèðîâàíû ïîÿñíèòåëüíîé èíôîðìàöèåé"
Î.Ñâèáëîâà | | |
G-IsÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ëèïåöê Ñîîáùåíèé: 7700 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 9052 | Ââåðõ #15 ìàðòà 2018 19:09 LZ "Ñëóæèëè äâà òîâàðèùà â îäíåì è òåì ïîëêå..." À ïîëê ó íàñ 86-é ïåõîòíûé Âèëüìàíñòðàíäñêèé ñ äèñëîêàöèåé â Ñòàðîé Ðóññå. Îáà ðÿäîâûå ýòîãî ïîëêà, òîëüêî îäèí â ãèìíàñò¸ðêå, à äðóãîé â ìóíäèðå...
--- "Ïóñòü ýòîò ìèð âäàëü ëåòèò ñêâîçü ñòîëåòèÿ, íî íå âñåãäà ïî äîðîãå ìíå ñ íèì..." | | |
| LZ Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 462 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 174 | Ââåðõ #15 ìàðòà 2018 19:22 G-Is íàïèñàë: [q] Ñëóæèëè äâà òîâàðèùà â îäíåì è òåì ïîëêå..." [/q]
Ñïàñèáî! Îïåðàòèâíî. --- "Ôîòîñíèìêè òîëüêî òîãäà ïðèîáðåòàþò íàñòîÿùóþ öåííîñòü, êîãäà îíè àòðèáóòèðîâàíû ïîÿñíèòåëüíîé èíôîðìàöèåé"
Î.Ñâèáëîâà | | |
| LZ Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 462 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 174 | Ââåðõ #16 ìàðòà 2018 9:20 Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷,ðàä ÷òî íå îáìàíóëñÿ îæèäàíèÿìè....È Âû ðàçãàäàëè ìîè íåâûñêàçàííûå æåëàíèÿ. Ñïàñèáî áîëüøîå! Òàêèå ïîäðîáíîñòè äåéñòâèòåëüíî äëÿ ìåíÿ êàê Áàëüçàì. ! --- "Ôîòîñíèìêè òîëüêî òîãäà ïðèîáðåòàþò íàñòîÿùóþ öåííîñòü, êîãäà îíè àòðèáóòèðîâàíû ïîÿñíèòåëüíîé èíôîðìàöèåé"
Î.Ñâèáëîâà | | |
| LZ Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 462 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 174 | Ââåðõ #16 ìàðòà 2018 19:24 Óâàæàåìûå ìîäåðàòîðû! Îñíîâûâàÿñü íà âàøèõ ïîÿñíåíèÿõ,ïîïðîáîâàë àòðèáóòèðîâàòü ýòî ôîòî. Ïðîøó ïðîâåðèòü êîððåêòíîñòü è â ñëó÷àå íàäîáíîñòè âíåñòè êîððåêöèþ Ñëåâà áîåö-1875ã.ð. Íèæíèå ÷èíû ÐÈÀ, ðÿäîâîãî çâàíèÿ.. ìóíäèðàõ îáðàçöà 1886ã, áàðàøêîâûõ øàïêàõ îáðàçöà 1881 ã. Ôîòî íå ðàíåå 1896ã. íå ïîçäíåå 1907ã.
 --- "Ôîòîñíèìêè òîëüêî òîãäà ïðèîáðåòàþò íàñòîÿùóþ öåííîñòü, êîãäà îíè àòðèáóòèðîâàíû ïîÿñíèòåëüíîé èíôîðìàöèåé"
Î.Ñâèáëîâà | | |
| LZ Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 462 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 174 | Ââåðõ #16 ìàðòà 2018 19:39 À ñàïîãè-âûòÿæêè?(ãàðìîøêè). Âîçâðàùàÿñü ê ïðåäûäóùåìó ôîòî:......."  òàêèõ ñàïîãàõ ðóññêèé ñîëäàò ïîêîðÿë çàîáëà÷íûå âåðøèíû Êàâêàçà, óñìèðÿë áóéíûõ ïàíîâ, ìåñèë ðàñêàëåííûå çûáó÷èå ïåñêè Òóðêåñòàíà, äîøåë äî Öàðüãðàäà......."Íåìíîãî íå äîïîíÿë ....Ê Êàêèì ñàïîãàì ýòî îòíîñèòñÿ....???..Ê ãàðìîøêàì ?.
--- "Ôîòîñíèìêè òîëüêî òîãäà ïðèîáðåòàþò íàñòîÿùóþ öåííîñòü, êîãäà îíè àòðèáóòèðîâàíû ïîÿñíèòåëüíîé èíôîðìàöèåé"
Î.Ñâèáëîâà | | |
Êàðãîïîëüñêèé ÄðàãóíÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 3407 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14309 | Ââåðõ #16 ìàðòà 2018 21:13 LZ íàïèñàë: [q] Óâàæàåìûå ìîäåðàòîðû! Îñíîâûâàÿñü íà âàøèõ ïîÿñíåíèÿõ,ïîïðîáîâàë àòðèáóòèðîâàòü ýòî ôîòî. Ïðîøó ïðîâåðèòü êîððåêòíîñòü è â ñëó÷àå íàäîáíîñòè âíåñòè êîððåêöèþ Ñëåâà áîåö-1875ã.ð. Íèæíèå ÷èíû ÐÈÀ, ðÿäîâîãî çâàíèÿ.. ìóíäèðàõ îáðàçöà 1886ã, áàðàøêîâûõ øàïêàõ îáðàçöà 1881 ã. Ôîòî íå ðàíåå 1896ã. íå ïîçäíåå 1907ã.[/q] Íèæíèå ÷èíû â òåìíî-çåëåíûõ ìóíäèðàõ ðóññêîãî ïîêðîÿ , ââåäåíûõ ïðèêàçîì âîåííîãî âåäîìñòâà çà ¹313 îò 14 íîÿáðÿ 1881 ã. Áàðàøêîâûå øàïêè -- çèìíèé è ïàðàäíûé ãîëîâíîé óáîð ñ êîêàðäîé è ãåðáîì, ïîñëåäíèé êðåïèëñÿ ïðè ïàðàäíîé ôîðìå. Åñëè áû íå áûëî ãîëîâíîãî óáîðà, ðîä îðóæèÿ ( ïåõîòà) îïðåäåëèëè áû ïî áîêîâûì êàðìàíàì ìóíäèðà. Âîðîòíèê ìóíäèðà è ïîãîíû ñ êðàñíûìè âûïóøêàìè: ìåñòíûå âîéñêà. Øèôðîâêà --  . 1875 ãîä ðîæäåíèÿ òÿíóë æðåáèé â 1896 ã. èëè 1897 ã.(* âäðóã îí ðîäèëñÿ ïîñëå 1 îêòÿáðÿ). Ñðîê ñëóæáû - 4 ãîäà, òàê ÷òî äàòèðîâêó ôîòî ìû îãðàíè÷èì äî 1900 - 1901 ãã. Ñàïîãè-âûòÿæêè , êàáëóêè âìåñòå, íîñêè - âðîçü, ÷òîáû ïîìåñòèëñÿ ïðèêëàä -- ñòðîåâàÿ ñòîéêà. --- "Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
| LZ Äîëãîæèòåëü ôîðóìà
Ñîîáùåíèé: 462 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 174 | Ââåðõ #17 ìàðòà 2018 8:27 Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷,ñïàñèáî! Âåñüìà èíôîðìàòèâíî äëÿ ìåíÿ. Çíà÷èò,ñàïîãè- âûòÿæêè áûëè ââåäåíû ñ 1859 ãîäà? ÒÀÊ ??? --- "Ôîòîñíèìêè òîëüêî òîãäà ïðèîáðåòàþò íàñòîÿùóþ öåííîñòü, êîãäà îíè àòðèáóòèðîâàíû ïîÿñíèòåëüíîé èíôîðìàöèåé"
Î.Ñâèáëîâà | | |
Êàðãîïîëüñêèé ÄðàãóíÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ñîîáùåíèé: 3407 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 14309 | Ââåðõ #17 ìàðòà 2018 17:40 LZ Äëèííûå ñàïîãè áûëè îïðîáîâàíû åùå ïðè Íèêîëàå Ïàâëîâè÷å íà Êàâêàçå , íàðÿäó ñ ìóíäèðàìè - ïîëóêàôòàíàìè îáð. 1848 ã., êîòîðûå â 1855 ã., â íîâîå Öàðñòâîâàíèå ñìåíèëè ìóíäèðû ôðà÷íîãî ïîêðîÿ... Êàâêàçñêèå ñàïîãè áûëè î÷åíü äëèííûå ( 16 1/2 âåðøêîâûå ãîëåíèùà), ñòÿãèâàþùèåñÿ âûøå êîëåí ðåìåøêàìè ñ ïðÿæêàìè.  òàêèõ óäîáíî ïåðåõîäèòü âáðîä áóðíûå ïîòîêè, èäòè ïî ñíåãó ... Çàòåì ýòó ìîäåëü íàçâàëè îõîòíè÷üèìè. Òàêèå æå ñàïîãè ïîëó÷èëè ñòðåëêè è êîííî-ïèîíåðû. Ïðèêàçîì Âîåííîãî Ìèíèñòðà çà ¹ 113 îò 17 àïðåëÿ 1857 ã. ïðåäïèñàíî ââîäèòü ñàïîãè ñ äëèííûìè ãîëåíèùàìè èç ÷åðíîé äåãòÿðíîé þôòû âñåì âîéñêàì Ãâàðäèè è Àðìèè ( äëèíà ãîëåíèù : 10 è 9 âåðøêîâ ñîîòâåòñòâåííî). Âñå ýòî ââîäèëîñü ïîñòåïåííî, îïèñàíèå äàíî â ïðèêàçàõ ÂÌ 1859 ã.: îò 21-ãî Ìàÿ çà ¹126 è îò 24-ãî Èþëÿ çà ¹ 186.(  ïî ýòîìó ÿ íàçâàë èõ îáð.1859 ã.). Ñóùåñòâóþùåå ðàçëè÷èå â ðàçìåðàõ ïåðåäîâ ñ êàâêàçñêèìè ñàïîãàìè óñòðàíèë ïðèêàç ÂÌ îò 19 èþíÿ 1860 ã. çà ¹ 149. (  Ýòî äëÿ ñïðàâêè, ïîòîìó ÷òî 3/4 âåðøêà ìû ïðè àòðèáóöèè ôîòî è íå çàìåòèì... Íå òåðÿþ íàäåæäû óâèäåòü ôîòî ðóññêîãî ñîëäàòà â êàâêàçñêèõ ñàïîãàõ.) Íàêîíåö ïðèêàç ÂÌ îò 14 äåêàáðÿ 1867 ã. ââåë ñî ñðîêà 1869 ã. åäèíûé îáðàçåö ñàïîã , ðàçëè÷àþùèéñÿ äëèíîþ ãîëåíèù : äëÿ Ãâàðäèè -- 13 âåðøêîâ , Àðìèè -- 12 âåðøêîâ. Âîò ýòè ñàïîãè ìû âèäèì íà ôîòî â îáìóíäèðîâàíèè ðóññêîãî ïîêðîÿ, âûòÿíóòûå èç öåëüíîãî êóñêà êîæè, ñ ïðèìåòíûìè "ãàðìîøêàìè". Îáðàçåö îáð. 1908 ã. èìåë ãîëåíèùà óêîðî÷åííûå íà äâà âåðøêà ( 11 è 10 ñîîòâåòñòâåííî), ïåðåäà ïðèøèòûå ñ ìûñêîì.  ×òî è âèäèì íà ôîòî âèëüìàíäñòðàíöåâ... Íó, à åñëè âèäèì ñàïîãè èç íå÷åðíåíîé êîæè ñ ãîëåíèùàìè â 8 âåðøêîâ -- íèæå êîëåíà , òî ýòî Ïåðâàÿ Ìèðîâàÿ, ïðèêàç âîåííîãî âåäîìñòâà çà ¹ 323 îò 20 èþíÿ 1916 ã. Âîò âðîäå òàê... --- "Êòî íå çíàåò èñòèíû î ñâîåì ïðîøëîì, òîò íåäîñòîèí áóäóùåãî." Èñòîðèÿ -- çàíÿòèå óâëåêàòåëüíîå, íî èñêëþ÷èòåëüíî îòâåòñòâåííîå. Èñòîðèê äîëæåí áûòü ìàòåðèàëüíî íåçàâèñèìûì èëè ôàíàòèêîì, êîòîðûé ïðåäïî÷èòàåò æèòü â íèùåòå, íî ïèñàòü òî, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî äóìàåò. | | |
|
Âñå âåðíî. Íî äëÿ Âëàäèìèðà Ôèëèïïîâè÷à âàæíà è äàòèðîâêà:
1909 - 1912 ãã. --- áëÿõè ñ ãåðáàìè, ïîëêîâàÿ øèôðîâêà, âîðîòíèê ìóíäèðà åùå ñ öâåòíûìè êëàïàíàìè, à íå öåëüíûé, ó ïðèñåâøåãî íîâåíüêèå ñàïîãè îáð. 1908 ã. -- ïåðåäà ïðèøèòûå, êîæà ïîãðóáåå è íå îáðàçóåò ñêëàäîê, "ãàðìîøêè" ðóññêèõ ñàïîã-âûòÿæåê...  òàêèõ ñàïîãàõ ðóññêèé ñîëäàò ïîêîðÿë çàîáëà÷íûå âåðøèíû Êàâêàçà, óñìèðÿë áóéíûõ ïàíîâ, ìåñèë ðàñêàëåííûå çûáó÷èå ïåñêè Òóðêåñòàíà, äîøåë äî Öàðüãðàäà, îáìûë ïûëü áàëêàíñêèõ äîðîã âîäàìè Áîñôîðà. Ñ 1859 ã. äëèííûå ñàïîãè îáóâü ðóññêîãî ñîëäàòà.
Ê.Ä. 19:40.