ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
Каргопольский Драгун Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14129 | Наверх ##
17 сентября 2015 0:12 aero Нет, на том фото обмундирование обр. 1907 г. Покрой формы полиции оставался неизменным с 1884 г., дополняясь деталями: 1893 г. -- новые наплечные знаки урядникам, пуговицы с гербом полиции СПб и Москвы в 1903 г., чехлы на фуражки и кителя из ткани защитного цвета в 1910 г.
Даже в добротных советских сериалах допускали "ляпы" по форме полиции. Помните, в сериале "Вечный зов" ловит Антона Савельева полицейский чин в белом кителе. На плечах у него погоны с продольною нашивкою из серебряного галуна в 1 дюйм ширины... Так это знаки различия околоточного надзирателя, чина городской полиции, которому нечего делать в уезде. Такие погоны были у полицейских урядников до 1893 г., только галун был золотой.
Про российские сериалы вообще молчу... Последний -- "Чужое гнездо"... Не нахожу приличных слов в адрес художника по костюмам...
---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4526 | Наверх ##
17 сентября 2015 0:12 17 сентября 2015 0:16 Shankar написал: [q] радед 1882 года рождения. Плюс там еще награда была (её ж заслужить надо было  )... Скорее всего мундир на этом фото уже был образца 1907 года.[/q]
Призывали в 21 год. Получается 1903-й. Служили 5 лет, но в 1906-м срок уменьшили до 3-х лет в пехоте и пешей артиллерии и 4-х в остальных войсках. При любом раскладе выходит, что он должен был уволиться в запас до введения новых мундиров, которые массово стали носить только с 1909-го года. | | |
| aero Начинающий
Москва
Сообщений: 33
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 50 | Наверх ##
17 сентября 2015 10:58 Каргопольский Драгун написал: [q] aero Нет, на том фото обмундирование обр. 1907 г. Покрой формы полиции оставался неизменным с 1884 г., дополняясь деталями: 1893 г. — новые наплечные знаки урядникам, пуговицы с гербом полиции СПб и Москвы в 1903 г., чехлы на фуражки и кителя из ткани защитного цвета в 1910 г.
Даже в добротных советских сериалах допускали "ляпы" по форме полиции. Помните, в сериале "Вечный зов" ловит Антона Савельева полицейский чин в белом кителе. На плечах у него погоны с продольною нашивкою из серебряного галуна в 1 дюйм ширины... Так это знаки различия околоточного надзирателя, чина городской полиции, которому нечего делать в уезде. Такие погоны были у полицейских урядников до 1893 г., только галун был золотой.
Про российские сериалы вообще молчу... Последний — "Чужое гнездо"... Не нахожу приличных слов в адрес художника по костюмам...
---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное.[/q]
СПАСИБО!  Как всегда ответ как я люблю, но редко встречаю - Н Е П О В Е Р Х Н О С Т Н Ы Й, мало того - куча интересностей о которых даже не догадывался. А подскажите, пжлста, такое еще имелось в виду (или это не в эту ветку), к примеру: "Полицейских урядников в случае войны призывали во внутренние войска и направлялись они туда-то туда-то и там занимались тем-то и тем-то, ну и т.д. и т.п. в том же духе". Это я к тому веду, что, может, можно найти зацепку в каком-то из ведомств или ведомственных архивов, Минобороны например, такие "запасники/ополченцы" проходили "по бумагам" каким "специальным образом" и поэтому могли сохраниться анкетные данные или нечто подобное. Региональный архив МВД, к сожалению, личные дела хранит всего 75 лет (вроде так, если мне не изменяет память)  ---
Горлаче(ё,о)в, Попов, Зарудный, Литвинов (Курская губ.), Замула, Василенко, Омельченко (Вишневецкий) (г.Кролевец) Кисель, Сла(о)вицкий (с.Горбово, Новгород-Северский уезд) | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7592 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13616 | Наверх ##
17 сентября 2015 19:22 aero написал: [q] "Полицейских урядников в случае войны призывали во внутренние войска[/q]
Не было во времена полицейских урядников внутренних войск... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| Shankar Новичок
Сообщений: 4
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
17 сентября 2015 21:00 Ясно. Спасибо за разъяснения. Попробую найти для начала подходящие фото артиллеристов с которых можно будет мундиры "подставить". | | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14129 | Наверх ##
18 сентября 2015 2:28 aero 3 мая 1903 г. для 46 губерний Европейской России учредили уездную полицейскую стражу ( ПСЗРИ-3, № 22906). Принимали достигших 25 лет, преимущественно из отставных и запасных нижних воинских чинов. Урядник был один на волость. От него требовалось умение составлять протоколы, общее знакомство с полицейской службой и с обязанностями полиции по преследованию преступлений. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------  Делаем вывод , что до поступления в полицию была действительная воинская служба. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| aero Начинающий
Москва
Сообщений: 33
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 50 | Наверх ##
18 сентября 2015 12:50 Каргопольский Драгун написал: [q] 3 мая 1903 г. для 46 губерний Европейской России учредили уездную полицейскую стражу ( ПСЗРИ-3, № 22906).
Принимали достигших 25 лет, преимущественно из отставных и запасных нижних воинских чинов.
Урядник был один на волость. От него требовалось умение составлять протоколы, общее знакомство с полицейской службой и с обязанностями полиции по преследованию преступлений.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Делаем вывод , что до поступления в полицию была действительная воинская служба.[/q]
ВОТ ОНО! "попадание в десятку" Владимир!   Спасибо!! Вот такую зацепку я и искал - что было требование "преимущественно из отставных и запасных воинских чинов"!!! И даты, даты, датыыыыыыы и приказы даже  в общем, все пути ведут в архивы Минобороны... Еще раз спасибо! ---
Горлаче(ё,о)в, Попов, Зарудный, Литвинов (Курская губ.), Замула, Василенко, Омельченко (Вишневецкий) (г.Кролевец) Кисель, Сла(о)вицкий (с.Горбово, Новгород-Северский уезд) | | |
| aero Начинающий
Москва
Сообщений: 33
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 50 | Наверх ##
18 сентября 2015 13:13 Вы хоть наводочку дайте пжлста где берете эти номера, даты и прочие подробности а то я вроде как и гуглил, но на такую конкретику никогда не выходил, может просто недогугливал
---
Горлаче(ё,о)в, Попов, Зарудный, Литвинов (Курская губ.), Замула, Василенко, Омельченко (Вишневецкий) (г.Кролевец) Кисель, Сла(о)вицкий (с.Горбово, Новгород-Северский уезд) | | |
| Natali58 Новичок
Пенза
Сообщений: 6
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
18 сентября 2015 15:25 Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться, что это за китель. Фото примерно 1949 года.
 ---
С уважением, Наталья! | | |
VCМодератор раздела Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4526 | Наверх ##
18 сентября 2015 16:51 aero написал: [q] Вы хоть наводочку дайте пжлста где берете эти номера, даты и прочие подробности
а то я вроде как и гуглил, но на такую конкретику никогда не выходил, может просто недогугливал[/q]
Ссылка на страницу поиска по номерам ПСЗ: http://www.nlr.ru/e-res/law_r/search.php | | |
|
Далеко ходить не надо: в ВОЕННОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ ВГД , в работах К.Н. Сологуб/ нашего модератора/ - есть №№ приказов; другой источник -- ПОЛНОЕ СОБРАНИЕ ЗАКОНОВ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ.
Сборники приказов по военному ведомству на сайтах РГБ / "ленинке"/ и питерской Публичке... Журнал " Разведчик" на РНБ.
К.Д.