ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Lisa_N На фото шведская куртка, установленная пр. воен. вед. 1914 г. №№ 4 и 49 для нижних чинов авиационных и воздухоплавательных частей.
черная лайковая кожа ( у автомобилистов -- коричневая);
воротник стояче-отложной из черного сукна ( у автомобилистов - стоячий, в 1 вершок с двумя крючками);
карманы у талии , прорезные ( --- у автомобильной куртки пр. вв. 1911 г., № 131 , карманов аж четыре, как у офицерского походного мундира, два нагрудных и два боковых).
Обшлаг с клапаном для застегивания, внутри имеется резинка для плотного обхвата застегивания. У автомобилистов просто прямой обшлаг, простроченный у пришива кругом.
Так что это одежда рыцарей Пятого Океана... Без очков-"консервов" им тоже не обойтись.

Каргопольский Драгун, ох, ничего себе! Не ожидала, если честно! Огромное спасибо за такой подробный ответ, прям слов нет. Никто ничего уже не сможет рассказать, слишком давно это было, все родственники поумирали. Удивительно, что Вы так в этом подкованы, я в восхищении!

Здравствуйте!
Что-нибудь можно сказать по военным на фото. Особо интересует человек, над которым плюсик.

И еще по одному фото - любая информация (ну кроме знака гвардии)

Grigori Solod писал:

[q]
не могут ли это быть погоны войск НКВД?
[/q]

У НКВД/ГБ был васильковый кант у погон, на ч/б фото это весьма светлый цвет, здесь же какой-то более тёмный. Можно предположить контрразведку СМЕРШ - её сотрудники носили форму и знаки различия курируемых частей.
Trysob писал:

[q]
по одному фото - любая информация
[/q]

Если не ошибаюсь, то гвардии младший сержант (две лычки на погонах), не ранее 1943г, о роде войск можно судить только по цвету канта погон, поскольку погоны полевые, но тут с определением затрудняюсь.

Trysob Чтобы определить часть нужна шифровка, т.е. выкадровка в хорошем разрешении.
В подтверждении того , это г. Холм, Люблинской губернии, позднее центр одноименной губернии, хотя у меня большие сомнения в датировке "1912"...
-- фуражки с козырьком для нижних чинов введены в Варшавском ВО 22 июня 1899 г. ( приказ в.в. № 180).
На фото: у крайнего слева большой козырек обр. 1881 г., у остальных, уменьшенного размера, введенные в 1901 и 1904 г./ визуально мы их не различим, т.к. последний образец не имел лакового покрытия изнутри/. На фуражках обр. 1881 г. кокарды носили на тулье, на околыше -- шифровка... Нет проблем для атрибуции.
Но, 6 декабря 1907 г., приказом вв. № 613 кокарды переносятся на околыш, шифровку убирают.
Как определить "кто есть кто" ?
На фото есть нестроевой старшего разряда, стоит в центре , заложив руки за спину. Вот он определяется по галуну на воротнике и облику: щегольские усики, мундир ушит по-кавалерийски ( в пеших частях длина пол от талии 7 вершков / 31,5 см/), шаровары с напуском на голенище по моде стрелков...
Фото интересно тем, пятеро из шести имеют мундиры русского покроя обр. 1881 г. и лишь один -- мундир обр. 1907 г., введенный пр. вв. № 80 от 19 февраля 1908 г., носимые в период 1909 - 1913 гг. Вот почему появилось сомнение в дате. К 1912 г. в Европейской России мундиры обр. 1881 г. были переделаны под новый образец... На фото переходный период.
На фото темно-зеленый, двубортный мундир с пуговицами, выпушки по борту, обшлагам и воротнику -- алые; погоны светло-синие, что в сочетании с темно-зеленой фуражкой с алыми выпушками представляет прикладные цвета четвертого полка пехотной дивизии...
В тот период в г.Холм квартировал 65-й пехотный Московский Его Величества полк. Но у него были алые погоны с вензелем, алые околыши фуражек, а главное двойные "шефские" петлицы из белевой тесьмы на воротнике и обшлагах.

Такие же и у интересующего Вас человека -- только у него мундир обр.1881 г.
У всех бляхи с изображением государственного герба, установленные приказом военного ведомства 1907 г., № 552, но введенные со срока 1909 г.

Каргопольский Драгун А 66-й пехотный Бутырский полк тоже не подойдёт?

G-Is ... у 66-го пехотного Бутырского полка светло-синие околыши фуражек, такие же клапаны на воротнике и алые погоны ( 1-я бригада).
Эх, если можно было разобрать шифровку не было бы и вопросов...

Каргопольский Драгун написал:

[q]
Эх, если можно было разобрать шифровку не было бы и вопросов...
[/q]

Спасибо огромное, очень много интересной информации. Завтра сделаю выкадровку погон в разрешении побольше и выложу...

Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку