ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
Основянин Харьков/Большая Основа Сообщений: 374 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1700 | Наверх ##
17 мая 2015 0:44 17 мая 2015 0:47 VC, Владимир, большое спасибо! Теперь всё более-менее, благодаря Вашей помощи, прояснилось. Информация из "Разведчика"?
Каргопольский Драгун, сайт на бесплатном хостинге, раньше рекламы было меньше.
| | |
| LZ
Сообщений: 461
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 172
| Наверх ##
17 мая 2015 9:08 К.Д. Владимир Владимирович ! Как всегда мой респект Вашей терпеливости и ПРЕАМБУЛАМ!
И завершая тему о нестроевых и возвращаясь к вашей атрибуции от 14 мая : Будет ли соответствовать уставу надпись к фото: НЕСТРОЕВОЙ ВОЕННОСЛУЖАЩИЙ СТАРШЕГО РАЗРЯДА (СТ. УНТЕР-ОФИЦЕР ) беря во внимание что фото периода 1915-1917гг.......????? ---
"Фотоснимки только тогда приобретают настоящую ценность, когда они атрибутированы пояснительной информацией"
О.Свиблова | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14088 | Наверх ##
17 мая 2015 10:25 LZ У него нет отличий нестроевого старшего разряда, корректней была бы подпись с обозначением его должности, если нет сомнений, что это действительно : ОН.
ветеринарный фельдшер ; Можно дать примечание: в обмундировании обр. 1907 г., носимом в период 1909 - 1913 гг. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14088 | Наверх ##
17 мая 2015 13:36 LZ... Извиняюсь, для писаря из лазарета: НЕСТРОЕВОЙ СТАРШЕГО РАЗРЯДА, примечание сохраняет свою актуальность и в этом случае... Думаю не помешает дать такое разъяснение:
"Приказом по военному ведомству 30 августа 1881 года, № 243 (п.6), определено: в нестроевых ротах и командах во всех частях войск - нижних чинов в унтер-офицерском звании не иметь."
Тем кто до этого носил это звание присвоено наименование "нестроевых старшего разряда", а всем прочим -- "нестроевых младшего разряда".
4 сентября 1881 г. Государь Император повелел распространить означенную меру на все военные управления и заведения, где по штату полагаются нестроевые нижние чины. / ПСЗРИ - 3, № 350 /. "
Приказом военного ведомства № 313 от 14 ноября 1881 г. у нестроевых старшего разряда унтер-офицерский галун нашивался по нижнему краю воротника, с загибом концов галуна вверх по передним откосам воротника. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| LZ
Сообщений: 461
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 172
| Наверх ##
17 мая 2015 13:53 К.Д.Спасибо. Жирная точка! Но на вечер для Вас Совсем не простой вопрос....
---
"Фотоснимки только тогда приобретают настоящую ценность, когда они атрибутированы пояснительной информацией"
О.Свиблова | | |
| LZ
Сообщений: 461
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 172
| Наверх ##
17 мая 2015 19:56 17 мая 2015 20:04 Уважаемые форумчане! Есть некоторое затруднение,может вам по силам.?,,,
На этом снимке достоверно известен лишь один персонаж ,стоящий справа -1881г.р.,уроженец Пермской губернии. С 1914 г-по 1916 в РИА ,ефрейтор ,ротный писарь (из анкеты). Расстрелян в 1937г.
По бытующей версии( музейных работников) сидящие—известные персонажи Белого движения в Зауралье-КНЯЗЬ ВЯЗЕМСКИЙ и ПОЛКОВНИК ШАПОШНИКОВ.
Исторически известно что в марте 1919года состоялось соединение Северного и Восточного Фронтов Белого движения. 24 марта 1919года в Усть-Цильме состоялась встреча представителей фронтов.
Князь Вяземский(известный также как -корнет ,подпоручик)представлял Северную группу войск Сибирской армии А.В.Колчака.
Шапошников представлял Архангельскую белую армию(в начале марта был произведен в генерал-майоры)
ВОПРОСЫ : 1. О каких званиях свидетельствуют погоны сидящих…..???Хотелось ,хотя бы предположить- КТО есть КТО….
2.Какого всё же периода фото ? ПМВ ? Или всё таки времен гражданской…….Если это те лица то вряд ли они оказались бы вместе в период ПМВ ?..
 ---
"Фотоснимки только тогда приобретают настоящую ценность, когда они атрибутированы пояснительной информацией"
О.Свиблова | | |
| LZ
Сообщений: 461
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 172
| Наверх ##
17 мая 2015 21:01 К. Д- кое что, вроде совпадает....А период сьёмки на ваш взгляд ?..
---
"Фотоснимки только тогда приобретают настоящую ценность, когда они атрибутированы пояснительной информацией"
О.Свиблова | | |
ygv Санкт-Петербург Сообщений: 13045 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10083 | Наверх ##
17 мая 2015 21:36 LZ написал: [q] ПОЛКОВНИК ШАПОШНИКОВ[/q]
В Базе данных С.В.Волкова : ШАПОШНИКОВ Дм.Дм.,1874-1938,ген.-майор с 1919г.Умер в Милане. Он есть и в "Незабытых могилах" ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9957 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9005 | Наверх ##
17 мая 2015 21:46 LZ написал: [q] Слева на нагрудном кармане виднеется знак — то ли полковой, то ли об окончании военно-учебного заведения.[/q]
Казанское военное училище, кажется, что логично и для региона происхождения снимка | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8571 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4507 | Наверх ##
17 мая 2015 22:27 Основянин написал: [q] Информация из "Разведчика"? [/q]
Да, из "Разведчика". "Разведчик" 745, стр. 105 (1905) "Разведчик" 804, стр. 243 (1906) Высочайшие приказы по военному ведомству за 1907-й год (приложение к 880, стр. 404). | | |
|
... правильнее для ВСЕХ НАС, т.к. для меня важно мнение коллег-модераторов и пользователей Форума.
К.Д.