ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
Leontiya Частный специалистПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10711 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9144 | Наверх ##
13 апреля 2015 12:10 Galina Vladimirovna В газетах той губернии, в которую он вернулся, могли быть опубликованы списки возвратившихся по инвалидности из плена. Встречала такие. но место его службы там едва ли будет указано. По форме Вам подскажут более опытные коллеги, но название части, увы, не определить. | | |
Каргопольский Драгун Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14130 | Наверх ##
13 апреля 2015 12:46 Galina Vladimirovna Сочетание походной фуражки защитного цвета с темно-зеленым двубортным мундиром обр. 1907, который подпоясан ремнем с рамочной пряжкой, т.н. "кавалерийского" образца указывает на пребывание нижнего чина, рядового, в запасной части в период Первой Мировой...
1888 г. рождения. Если к 1 октября 1909 г. ему минул 21 год то он должен был тянуть жребий на призыв, если рожден после 1 октября -- то на следующий 1910 г.
Призыву 1910 г. не "повезло", из-за балканских войн 1912 - 1913 гг. их задержали на службе до весны 1914 г. Едва успели вернуться , на Ильин день ( 20 июля) -- ВОЙНА.
После экскурса в историю о форме:
мундиры обр. 1907 г. носились в период 1909 - 1913 гг., отменены и были востребованы в период ПМВ из-за нехватки обмундирования защитного цвета. Его получали в период нахождения в запасных частях и ратники ополчения
На фото мундир первой модели: на воротник нашиты цветные клапана, обозначавшие номер полка в дивизии:
1-й -- алые;
2-й -- светло-синие;
3-й --- белые;
4-й --- без клапана / правда вначале недолго был светло-зеленый/.
На фото предполагаю алые клапана и алые погоны 1-й бригады ( 1-й и 2-й полки).
В мае 1912 г. воротники 1-го и 2-го полков стали сплошными, из цветного сукна: алого и светло-синего, а для 3-го и 4-го -- темно-зеленого с алой выпушкой.
Ремень "кавалерийского " образца был введен в пеших частях приказом военного ведомства № 535 от 21 Августа 1914 года, вместо поясов с б-ляхами...
---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
Каргопольский ДрагунСообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14130 | Наверх ##
13 апреля 2015 13:31 Galina Vladimirovna Могли комиссовать на осн. ст. 82 Расписания болезней и телесных недостатков лит. А , в редакции, установленной во время войны ( Распоряжение объявленное Правительствующему Сенату Министром Внутренних Дел, 30 октября 1915 г.)
" Отсутствие большого пальца на какой либо руке. Отсутствие двух или более пальцев на одной руке или отсутствие по одному пальцу на каждой руке." ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25346 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21289 | Наверх ##
13 апреля 2015 16:09 ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| Galina Vladimirovna Новичок
Сообщений: 4
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
13 апреля 2015 18:43 Да, это мой пост..
Я дальняя родственница Стыгарей. А Виктор Михайлович - внук Григория Терентьевича, фотографией которого я интересуюсь. ---
Хочу всё знать! | | |
| grabek Новичок
Сообщений: 7
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
14 апреля 2015 18:11 Уважаемые форумчане.
Прошу помощи в идентификации чина, звания, воинских наград и знаков. На фото мой прапрадед, по семейным преданиям служил в полковом оркестре, играл на флейте. Был участником военных действий. Фото сделано примерно в 1905-1910 г. Заранее спасибо за помощь.
 ---
Ищу сведения о Grabek, приехавших из Польши в середине или 70х годах 19 века. Жили в Петербурге. | | |
LeontiyaЧастный специалистПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 10711 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9144 | Наверх ##
14 апреля 2015 18:28 14 апреля 2015 18:28 grabek Представляю, с каким удовольствием наши мужчины-модераторы разложат Вам всё по полочкам об этом чудесном ветеране! ... Не буду лишать их этого счастья 
| | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7597 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13622 | Наверх ##
14 апреля 2015 19:32 grabek написал: [q] На фото мой прапрадед, по семейным преданиям служил в полковом оркестре, играл на флейте. Был участником военных действий. Фото сделано примерно в 1905-1910 г.[/q]
Вы можете гордиться своим предком. Во-первых, перед нами ветеран РТВ, о чем говорит наличие ЗОВО 4 ст. и Дунайского креста Во-вторых, человек долго и честно служил на сверхсрочной службе, о чем говорят не столько 2 шеврона на левом рукаве, сколько 3 шейных медали "За усердие". Если дадите выкадровку погона и воротника, то можно будет попытаться определиться со званием и частью (на воротнике, похоже, шефские армейские или гвардейские петлицы, а на погоне шефский же полковой или ротный вензель) Снимок сделан не ранее 1909 года... Кстати, выкадровки знаков также не помешают, т.к. верхний из них напоминает полковой знак Л-Г Московского полка, хотя видно, конечно, плохо.... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| grabek Новичок
Сообщений: 7
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
14 апреля 2015 19:51 14 апреля 2015 19:59 Спасибо , Вы просто меня поразили.
Я сама идентифицировала нагрудный знак Лейб-гвардии Московского полка, это он и есть. На фото с лупой очень четко виден.Сейчас пытаюсь отправить скан фотографии, он четче, и сделать выкадровку. Есть фото 1914 года, где нашивки и погоны уже другие, очень интересно почему...
С уважением,
Марина.
---
Ищу сведения о Grabek, приехавших из Польши в середине или 70х годах 19 века. Жили в Петербурге. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8584 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4527 | Наверх ##
14 апреля 2015 19:53 14 апреля 2015 20:00 grabek написал: [q] Прошу помощи в идентификации чина, звания, воинских наград и знаков. [/q]
Добавлю. Старший унтер-офицер. На рукаве шевроны сверхсрочника. После знака отличия Военного ордена висят медаль в память русско-турецкой-войны 1877-1878 и, вероятно, ещё одна медаль за усердие. Последняя медаль перед Румынским крестом - в память 300-летия дома Романовых. Не могу понять, что за медаль на светлой ленте. Вероятнее всего медаль в память 200 - летия Полтавской победы Впервые вижу подобное сочетание знаков. Верхний знак - лейб-гвардии Московского полка. Под ним знак 8-го гусарского Лубенского полка. Получается, что он служил как в гвардейской пехоте, так и в армейской кавалерии. Крайний справа не могу разобрать, а с нижним знаком в форме креста "Virtuti Militari" возможны варианты, так как подобных было несколько. Нужна выкадровка с высоким разрешением. grabek написал: [q] по семейным преданиям служил в полковом оркестре, играл на флейте.[/q]
В таком случае на мундире должны присутствовать наплечники, полагавшиеся музыкантам. Их на снимке нет. С другой стороны возможно версия о музыканте объясняет такое количество полковых знаков - переходил из оркестра в оркестр??? ksologub написал: [q] Снимок сделан не ранее 1909 года...[/q]
Кирилл, привет! По форме ты прав, но там медаль 300-летия, так что не ранее 1913-го. | | |
|
Касался этого фото в разделе СТАРЫЕ ФОТОГРАФИИ, просил выкадровки, чтобы было легче "разложить по полочкам"... При атрибуции помощь не помеха.
К.Д.