Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО

Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 186 187 188 189 190 * 191 192 193 194 ... 1102 1103 1104 1105 1106 1107 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is, Каргопольский Драгун, tatust
VC
Модератор раздела

VC

Сообщений: 8568
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4505

LZ написал:
[q]
Из каких частей, званий эти орлЫ и каких годов сьёмка?? Известно что из Тобольской губернии и снято в фотоателье Я.Г. Виноградова.К сожалению я не смог в сети выявить принадлежность ателье к местности.Всё..
[/q]
Младшие (слева и в центре) и старший унтер-офицеры какой-то конвойной команды (синяя выпушка на погонах мундирного цвета без шифровок). Мундиры образца 1881-1907 гг, но, судя по коричневому оттенку фотографии и внешнему виду изображенных (высокие сапоги в гармошку) снимок сделан в XIX-м веке (предположу в районе 1890-го).

Там точно "Я.Г.Виноградов"? Вы не могли бы выставить фрагмент паспарту с ФИО?
VC
Модератор раздела

VC

Сообщений: 8568
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4505

LZ написал:
[q]
Оборот фото- чист.
[/q]
Спасибо. Надо будет поискать фотографа. На мой взгляд внешний вид бланка так же соответствует 80-м и началу 90-х годов XIX-го века.

Каргопольский Драгун
Модератор раздела

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3388
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14087
LZ Мундиры конвойных команд установлены 4 ноября 1886 г.
Барашковые шапки обр. 1881 г. введены в Омском ВО, вместо черных папах обр. 1875 г., 4 июля 1885 г. Логически это объяснить невозможно... может потеплело в Зап.Сибири?
---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает.
ksologub
Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7544
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13396

VC написал:
[q]
снимок сделан в XIX-м веке (предположу в районе 1890-го).
[/q]


Володя, привет!

Там штык от Мосинки, не от Берданки?
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

VC
Модератор раздела

VC

Сообщений: 8568
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4505

ksologub написал:
[q]
VC написал:
[q]

снимок сделан в XIX-м веке (предположу в районе 1890-го).
[/q]
Володя, привет!

Там штык от Мосинки, не от Берданки?
[/q]
Кирилл, хороший вопрос. Я не обратил внимания. На мой взгляд это штык от Бердана. Он под углом к камере и трудно судить, но мне видится закругленный изгиб как у Бердана, а не острый угол как у штыка к Мосинке.
ksologub
Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7544
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13396

VC написал:
[q]
На мой взгляд это штык от Бердана.
[/q]


Тоже так думаю. Теперь надо понять, когда конвойные команды перевооружили мосинками...
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

LZ

Сообщений: 461
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 172
Спасибо всем за наводящие подсказки!
Каргопольский Драгун
Модератор раздела

Каргопольский Драгун

Сообщений: 3388
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14087
LZ Слева -- рядовой сибирского стрелкового полка в мундире пр. вв. 1881 г.№ 313, носившемся до 1909 г.; в черной папахе обр. 1875 г., которую использовали до 1910 г. в сибирских и Приамурском военных округах. Б_ляхи с государственным гербом носили на поясах с 1909 г.
Остальные в мундирах образца 1907 г., введенных пр. вв. 1908 г.№80, которые носили в период 1909 -1913 гг.
Белевые петлицы на воротнике и обшлагах это отличия трех полков:
1-й Сибирский стрелковый Его Величества п. --- Никольск-Уссурийский.
11-й Сибирский стрелковый Ея Величества Государыни Императрицы Марии Феодоровны п. -- Владивосток.
21-й Сибирский стрелковый Ея Величества Государыни Императрицы Александры Феодоровны п. -- Никольск-Уссурийский .
Уточнить могут только шифровки на погонах.
У стоящего справа отсутствует или расстегнута пятая пуговица и ремень вольготно висит.
1896 г. рождения досрочно призвали 7 августа 1915 г.
Не могу подтвердить или опровергнуть участия в боевых действиях на Кавказском ТВД... но все сибирские дивизии были на австро-германском фронте.
---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает.
VC
Модератор раздела

VC

Сообщений: 8568
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4505

LZ написал:
[q]
Беря во внимание ваш ответ от 26 июня(подобная форма) фото сделано до периода ПМВ ,но внук стоящего справа утверждает что дед 1896г.р.-участникПМВ,воевал на кавказском фронте. Каково ваше заключение???
[/q]
Добавлю. От другой, упомянутой Вами фотографии, эта отличается более современными фуражками с кокардами на околыше. Строго говоря на снимке нет никаких деталей указывающих на период Первой мировой - устаревшая форма вполне уставного вида, характерная для довоенного времени. Если бы не Ваше замечание о годе рождения, то сказал бы что снимок "переходного" периода 1908-1910 гг. Но и нельзя исключать, что такую форму выдали в каком-то запасном батальоне уже в военный период. Уже не раз сталкивался с тем, что по фотографиям, сделанным в Сибири, заметно, что процесс смены формы там запаздывал.

LZ

Сообщений: 461
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 172
Спасибо! Значит следует вывод-В период ПМВ воины могли донашивать старую форму, что сводило на" нет"все указы и приказы? Так и запишем.
---
"Фотоснимки только тогда приобретают настоящую ценность, когда они атрибутированы пояснительной информацией"
О.Свиблова
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 186 187 188 189 190 * 191 192 193 194 ... 1102 1103 1104 1105 1106 1107 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is, Каргопольский Драгун, tatust
Вверх ⇈