ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
ManeraНачинающий  Санкт-Петербург Сообщений: 16 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
5 июля 2014 23:05 5 июля 2014 23:05 Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, определить полк и чин военных, и примерное время создания фото. В частности интересует третий военный, он относится к моей родословной) http://s019.radikal.ru/i632/1407/ec/fa70d78e99d9.png (Оригинала, к сожалению, нет, только такая копия) | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8486 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4398 | Наверх ##
5 июля 2014 23:39 5 июля 2014 23:39 Manera написал: [q] Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, определить полк и чин военных, и примерное время создания фото. В частности интересует третий военный, он относится к моей родословной)
http://s019.radikal.ru/i632/1407/ec/fa70d78e99d9.png
(Оригинала, к сожалению, нет, только такая копия) [/q]
Тяжело что-либо сказать. Всё размыто. Мундиры образца 1907-го года, но светлые шаровары (вероятно защитного цвета). Такая комбинация была невозможна в мирное время, но часто встречается на снимках периода Первой мировой. Слева сидит унтер-офицер или фельдфебель (нашивки на погонах и галуны на обшлагах мундира). Из наград просматривается Георгиевский крест и две медали. У сидящего справа 3 медали. Ленты размыты и определить их не реально. Можно только делать предположения. У двоих фуражки с белым околышем, полагавшиеся третьим полкам пехотных дивизий. На тульях фуражек у всех то-ли орлы, которые носили в отдельных военных округах, то-ли ополченские кресты. Всё в сумме наводит на мысль, что вероятно изображены нижние чины какого-то запасного батальона или какой-то дружины государственного ополчения. | | |
ManeraНачинающий Санкт-Петербург Сообщений: 16 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
6 июля 2014 19:33 Ого, спасибо!
Получается, это время Первой мировой войны? В такой батальон брали людей всех сословий, включая крестьян, или нет? | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13954 | Наверх ##
6 июля 2014 20:55 Manera Крестьян было большинство в вооруженных силах Российской Империи. "Защита престола и отечества есть священная обязанность каждаго Русскаго подданного. Мужское население, без различия состояний, подлежит воинской повинности." ( п.1 Устава о воинской повинности, 1 января 1874 г., ПСЗРИ-2 , № 52982). ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
OlkaD Барнаул Сообщений: 177 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 150 | Наверх ##
7 июля 2014 7:22 Добрый день! Нашла у родственников две интересные фотографии. На обоих фото слева мой прадед Киреев Пантелей Филиппович (г.р. 1894). Сделаны в Сибири, Бийский уезд. Что вы думаете по поводу этих фото?
 ---
Дёмкины, Киреевы, Ильины, Языковы, Выдрины, Березовиковы, Масич, Барабанов, Вязников, Пригородских, Карнаухов | | |
OlkaDБарнаул Сообщений: 177 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 150 | Наверх ##
7 июля 2014 7:24 2
 ---
Дёмкины, Киреевы, Ильины, Языковы, Выдрины, Березовиковы, Масич, Барабанов, Вязников, Пригородских, Карнаухов | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3389 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13954 | Наверх ##
7 июля 2014 13:01 OlkaD написал: [q] [/q]
Бийский уезд Томской губернии это Омский Военный округ. Это можно предположить видя черную папаху обр. 1875 г., которые носили в сибирских ( Омском и Иркутском) и Приамурском ВО до 1910 г. Их заменили серые папахи обр. 1910 г., которые видим у стоящих слева и справа. Странно что на папахах отсутствуют кокарды.  О роде оружия определение встречает затруднение из-за нечеткого изображения орла на б_ляхе. С полной уверенностью можно сказать, что это шинели пеших частей обр. 1911 г. Кстати, Пантелею рукава коротковаты-- они должны быть до первого сустава большого пальца. По тому как пригнан у него ремень и строевой стойке -- носки развернуты не на ширину ступни ( сравним с правым), можно сделать вывод, что он еще "зеленый". Зная год его рождения -- 1894, он мог одеть форму в 1915 г. а) досрочный призыв 15 января 1915 г. и если по семейному положению подлежал зачислению в ратники ополчения, то дома побыл недолго --- б) 15 августа 1915 г. призвали ратников 1-го разряда; в) 5 сентября -- ратников 2-го разряда. По фото 2., в серо-зеленой походной форме, информация еще более скудна. Хороший ракурс погона -- но нет шифровки, вооружены шашками -- а на б_ляхе орел без "скрещенных тел орудий"... одни противоречия. У кого-то эти шашки надо взять, если они им не полагались. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
OlkaDБарнаул Сообщений: 177 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 150 | Наверх ##
7 июля 2014 13:46 Каргопольский Драгун написал: [q] досрочный призыв 15 января 1915[/q]
Спасибо за подробное описание! Но по рассказам родственников Пантелей не был на Первой Мировой ( из 6 родных братьев был призван всего один). Я вижу два варианта - либо его призвали в армию по достижении определенного возраста и он служил где то рядом с домом?? (такое может быть??), либо эти фотографии примерно 1918 года - времен гражданской войны (по воспоминаниям семья участвовала в гражданской войне, но увы ничего конкретного). Как Вы считаете? ---
Дёмкины, Киреевы, Ильины, Языковы, Выдрины, Березовиковы, Масич, Барабанов, Вязников, Пригородских, Карнаухов | | |
| Veronika Mamedova Новичок
Сообщений: 14
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
7 июля 2014 13:56 В нашей семье есть одно старое фото, на котором изображены люди в форме. Выяснила, что на фото Моисеенковы Трофим Алексеевич и Николай Алексеевич. Помогите, пожалуйста установить где они служили, может это можно сделать по форме и нашивкам. Прилагаю фото. | | |
| LZ
Сообщений: 455
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 171
| Наверх ##
7 июля 2014 14:41 И что это за веер вверху ордена? и это все ордена а не знаки ордена ?
---
"Фотоснимки только тогда приобретают настоящую ценность, когда они атрибутированы пояснительной информацией"
О.Свиблова | | |
|
Это орденская лента из муара, алая с двойной белой каймой...