ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО
Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14096 | Наверх ##
15 июня 2014 10:34 LZ написал: [q] [/q]
Если рожден до 1 октября 1888 г. тянуть жребий на призыв ему в 1909 г., если после этой даты рожденный -- то в следующем, 1910 г. А имеются ли сведения об его образовании? Определить время фотографии путем анализа внешнего вида нижнего чина, 1888 г. рождения, принятого на службу в ноябре 1910 г. в нашем случае весьма затруднительно. В его обмундировании: наличие унтер-офицерских нашивок и отсутствие других отличий, подтверждающих это звание на мундире, трехцветная тесьма на погонах, обозначавшая и вольноопределяющихся и лиц, окончивших курс ВФШ. Также на фото два предмета обмундирования, отмененные: а) головной убор фасона барашковой шапки обр. 1881 г., отмененной пр. вв. 1908 г. № 354 от 29 июля 1908 г. и б) сибирской папахи из черной овчины, обр. 1875 г., которую заменяли папахой из серого меха, натурального или искусственного, по пр. вв. 1910 г.№ 626 от 10 ноября. Этот головной убор солдат ПМВ знают все, по к/ф и произведениям изобразительного искусства СССР. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| LZ
Сообщений: 461
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 172
| Наверх ##
15 июня 2014 10:35 Измайловцы--и в каких чинах? ---
"Фотоснимки только тогда приобретают настоящую ценность, когда они атрибутированы пояснительной информацией"
О.Свиблова | | |
ksologubМодератор раздела  Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13438 | Наверх ##
15 июня 2014 11:08 LZ написал: [q] Измайловцы--и в каких чинах?[/q]
Помилуйте ,какие же чины у солдат. У них были звания. На данном фото - рядовые-с... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3388 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14096 | Наверх ##
15 июня 2014 11:58 15 июня 2014 12:00 LZ Мундиры гвардии с настежными лацканами были возвращены пр. вв. № 178 от 8 апреля 1908 года. Уточнить помог бы нагрудный знак , утвержденный 15 марта 1910 г. Что то имеется похожее на правой стороне груди ...  ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6048 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4703 | Наверх ##
15 июня 2014 12:07 LZ написал: [q] Все из одной деревни Тобольской губернии.фото периода 1913-1917г.Крайний слева сидит 1876г.р.[/q]
Кстати документы Тобольского архива можно посмотреть в сети http://109.233.224.234:83/Default.aspx?ReturnUrl=%2fДля просмотра документов необходимо пройти регистрацию ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
| LZ
Сообщений: 461
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 172
| Наверх ##
15 июня 2014 14:43 спасибо всем кто откликнулся ! По измайловцам -.Есть мнение-изображены нижние чины в форме утвержденной после 1905года,наверно имелся в виду
приказ указанный Вами? О "чине" - спасибо что одернули.Такие ляпусы из-за того что мы пока без военного консультанта. Значит фраза- "за время службы был произведён в чин старшего унтер офицера" - будет в корне безграмотной??? Было присвоено звание старш.........?
По "телеграфисту"-Из призывного списка за 1910 год- 8 ноября 1888г.р. Малограмотный. 2класса цпш. жребий№14.-годен- к службе. По непроверенным данным внучки "Дедушка рассказывал что он закончил юнкерское училище в Тобольске и затем проходил службу в Петербурге". Из крестьян глухой деревни в40 дворов. С Сайтом Тоб. архива я знаком. Спасибо. А тобольский архив уже несколько лет-дом родной. И- снова с запросом: Обьект "Бай" - звание? род войск? Справка: 1894г.р. !914 года видимо принят по мобилизации
 ---
"Фотоснимки только тогда приобретают настоящую ценность, когда они атрибутированы пояснительной информацией"
О.Свиблова | | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13438 | Наверх ##
15 июня 2014 14:53 LZ написал: [q] Значит фраза- "за время службы был произведён в чин старшего унтер офицера" - будет в корне безграмотной??? Было присвоено звание старш.........?[/q]
Корректно будет написать так: "произведен из младших в старшие унтер-офицеры". Нижние чины от рядового до зауряд-прапорщика имели не чины, а звания. ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
ksologubМодератор раздела Москва Сообщений: 7543 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 13438 | Наверх ##
15 июня 2014 14:54 LZ написал: [q] Малограмотный. 2класса цпш. жребий№14.-годен- к службе. По непроверенным данным внучки "Дедушка рассказывал что он закончил юнкерское училище в Тобольске и затем проходил службу в Петербурге". [/q]
Малограмотный крестьянин не мог закончить юнкерское училище по определению... ---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2266 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2689 | Наверх ##
15 июня 2014 16:08 LZ написал: [q] . Малограмотный. 2класса цпш. жребий№14.-годен- к службе. По непроверенным данным внучки "Дедушка рассказывал что он закончил юнкерское училище в Тобольске и затем проходил службу в Петербурге"[/q]
В Тобольске существовало юнкерское училище? Семинария была (вернее и сейчас существует), Низшая сельскохозяйственная школа была, а вот военного - не припомню  . ksologub написал: [q] Малограмотный крестьянин не мог закончить юнкерское училище по определению...
[/q]
Ударение на "малограмотный". Один из предков "из крестьян" 1889 г.р., окончил Юрьевскую (г. Тарту) гимназию в 1909 году и поступил в С.Петербургское пехотное юнкерское училище в Красном селе. | | |
| LZ
Сообщений: 461
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 172
| Наверх ##
15 июня 2014 16:55 Согласен. Не вникал В подробности, но по моему юнкерское училище было в Омске или в Томске? И все Призывники Тобольского Присутствия обычно проходили через Омский Военный Округ. ---
"Фотоснимки только тогда приобретают настоящую ценность, когда они атрибутированы пояснительной информацией"
О.Свиблова | | |
|
Это казак. Шашка казачьего образца, "шевелюр" из-под фуражки...